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Ohhhh, ben si même Mme Poppins se met à avoir des idées capitalistes ! C’est la fin, autant se

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Tom, site perso

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Pfouuuu, déjà, un kilomètre de pavés, c’est long, un kilomètre avec des pentes à 20 %, c’est trèèèèès long, mais un kilomètre de pavés avec des pentes à 20 %, je laisse !

z (quand aux problèmes intra–communautaires, je passe aussi, je répêêêêêêêêêête : seule la bêtise n’a pas de frontières)

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Aucune surprise : je suis évidement en adéquation avec Emile et Photoad.

Geert Bourgeois, que tu évoques Franck est un ancien membre de la Volksunie et il a fondé la Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) avec Bart de Wever. Ce sont tous deux des nationalistes flamingants. Mais eux le disent clairement. Ce qui n’est pas le cas de Messieurs Leterme et Van Rompuy (Hermann, ancien premier et actuel président de l’UE) qui ont des positions très proches de la N-VA, mais jouent les consensuels.

45% des électeurs flamands ont voté pour des nationalistes purs et durs et affichés, les autres ont voté pour des nationalistes qui se cachent plus ou moins.

Voici ce qu’écrit aujourd’hui un ancien porte parole du CdH (les Chrétiens francophones), je cite :

“LETTRE OUVERTE A NAPOLEON BONABART DE WEVER QUI PREND LES FRANCOPHONES POUR DES CARBONADES.

Salut Bart,

On se connaît un peu. En 2007, nous avons échangé quelques idées dans les salons de Val Duchesse. Les autres négociaient à côté l’étrange Orange Bleue.

Nous avions trouvé une sorte de complicité sur l’analyse de la situation : « j’ai raison et Milquet aussi», disais-tu; « Delpérée donne des leçons et on n’est pas là pour ça», rêvais-tu à juste titre; « la fin de la Belgique, je ne la vivrai peut-être pas, je respecte le système démocratique », assurais-tu. Charmant. Presque.

1 000 jours et deux élections plus tard.

Tu as compris et restes fidèle à ce que beaucoup d’autres n’arrivent pas à appliquer : la communication politique doit être simple. Et c’est sa principale difficulté parce qu’en Belgique tout est compliqué. Mais elle doit se baser aussi sur des principes de réalité, de cohérence, d’honnêteté intellectuelle et de crédibilité au risque un jour de passer de l’efficacité à la débilité.

La communication politique doit donc être simple mais pas simpliste.

Et Bart, tu es aujourd’hui un communicant simple et simpliste. Car quoi ?

« Di Rupo doit lâcher sa communauté »… Simple en effet comme argument, c’est le prix pour devenir 1er ministre. Quelle logique implacable ! Mais cela signifie que Wallons !, Bruxellois !, vous ne méritez même pas d’être défendus, au contraire du pire des criminels. Vous êtes une sous marque pour ne pas dire une sous race. Ça, c’est pire que du simplisme.

Autre revendication simple de Bart, négocions rien qu’entre PS et NVA… te faire voir celui qui ne suit pas. Electeurs de Ecolo, du cdH voire du MR vous avez élu des presse-boutons mono-neuronaux, qui n’ont rien à dire, privés qu’ils sont de tout libre examen et de toute pensée libre. Toi, Napoléon Bonabart, Empereur de droit divin. A 12h15, Di Rupo dit non à ta formule à deux ; 18 heures, peu importe, tu lances ton exigence. En Belgique comme au tennis, il faut être au moins deux pour monter sur le terrain. Et voilà que tu joues au jokari politique. En réalité, tu veux être tout seul. Définitivement, tu es un petit polisson.

Par ailleurs, Jules Verne prédisait lui le tour du monde en 80 jours et il t’a fallu 80 jours pour te rendre compte que ce serait bien d’écrire les accords. Avec toi, Phileas Fogg n’aurait jamais vu le jour. Voyage en Bartsurdie où un gouvernement n’est éternellement pas pour demain.

Autrement plus cocasse. Même les journalistes francophones de RTL et de la RTBF ne pouvaient pas lundi te poser de questions. Leurs confrères flamands ont dû les poser à leur place. Les scribouillards de la langue de Voltaire n’ont plus accès à toi, ô toi, nouveau maître de la langue de Vondel.

Enfin, pour terminer l’apologie de ton discours : « pas de chèque en blanc pour Bruxelles ! » Bien sûr, encore une évidence communicationnelle. Mais, attention, Bart, les chèques en bois et en noir sont beaucoup plus dangereux.

Bref, Bart, tu te Kadhafises. A l’instar du dictateur lybien qui proclamait cette semaine que la majorité des italiens devraient se convertir à l’Islam, tu prends juste les francophones pour des carbonades… qu’il suffirait de fondre ou de flamandiser.

Au plaisir de te lire, Alain Raviart, chroniqueur et très ancien porte-parole de Joëlle 2 septembre 2010.”

Me concernant, j’ai quitté la Belgique pour la France en 1975 car je savais déjà à quel point les flamingants allaient foutre la m…e dans les années suivantes. J’ai, de 69 à 73, milité au FdF (qui était encore le Front des Francophones et n’était pas encore libéral !) et l’un de mes camarades de parti (il s’appelait Jacques Georgin) a été assassiné par des partisans de la Volksunie à coup de pied de table de bistro !

Je suis heureux de vivre aujourd’hui dans le midi de la France. Mais j’ai encore de la famille à Bruxelles et des amis dans les communes à facilités. Plusieurs d’entre eux cherchent déjà une résidence en France…

Ils choisissent l’exil, comme de nombreux juifs allemands l’ont fait avant la dernière guerre !

C’est à eux que je pense et à mes ex-compatriotes francophones de Bruxelles, bien sûr, mais aussi de Flandres (il y en a pas mal !) qui vont devoir subir les diktats de ces Messieurs les Flamingants (cf Jacques Brel). Et cela m’attriste profondément.

Habitant Sète, je suis sensible aux citations de Brassens et je complète :

... et si tôt qu’on est plus de quatre on est une bande de c…s.

Franck, il faut arrêter de défendre l’indéfendable !

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Citation de Arnaud

C’est le moins que l’on puisse dire, et je trouve d’ailleurs très agaçant que la Pologne soit si pro-américaine.

Motu Manureva

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Ce qui est certain, c’est que ma croissance aurait été géniale si j’avais breveté l’habitude de poser une question en fin de billet :-)

Madame Poppins
Just a spoonful of sugar….

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@pioum: et bien justement, connaissant bien Saint Nazaire, je peux t’assurer des bonnes conditions de vie des employees de UTX (anciennement AckerYard/Alstom/Chantiers de l’Atlantique). Ceci dit, il est vrai que grace a l’Europe, la Pologne a bien progresse ces dix dernieres annees.

Amities,

Arnaud

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@Arnaud : bien sur m’enfin si tu vas voir les chantiers navales en France c’est pas fameux non plus. C’est pas la peine en voulant éviter un extrème (la mercedes) de plonger vers un autre extrème (le chantier navale). Moi qui me ballade un peu partout en Pologne, je peux t’assurer que le niveau de vie a bondit depuis qques années. Quand je venais dans le sud de la Pologne il y encore 5 ans, on avais des petites fiat partout. Maintenant ca se fait de plus en plus rare…

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Franck, Oh que non, j’ai toujours estimé que notre belle côte avait été saccagée et je le regrette vivement. J’espère, pour nos amis flamands que le réchauffement climatique ne mettra pas à plat cette masse ignoble de briques et de béton quoi que ? Certes certes,Ils n’ont pas la palme du mauvais goût, Bruxelles (ma belle) a été mise à mal par un ancien bourgmestre bien bruxellois (VDB pour ne pas le citer) avec les chancres que l’on connaît.

Concernant toujours ce Gordel (Foyan, j’ai failli me fourvoyer), bien entendu que des familles entières saisissent la balle au bon et font innocemment ce beau parcourt du Gordel, une aubaine pour les enfants. Les flamingants les utilisent surtout pour que leur forfait ait un semblant d’honorabilité….

Geert Bourgeois, Emile Verschueren, curieux ces noms de famille belges ! Le premier est flamingant le deuxième wallon plus que modéré…mais pas dupe. Cela vient du bon vieux temps où les migrations se faisaient dans les deux sens.

Allons,nos-èstans fîrs di nosse pitite patrèye,....Vola poqwè! Vola poqwè qu’on-z-èst fîr d’ èsse Walon! (Nous sommes fiers de notre Wallonie…voilà pourquoi l’on est fier d’être Wallons!) que donc nos wallons restent fiers et agissent dans le bon sens….en France ils resteront wallons, comme” les bretons, les basques…...

PS : Ce n’est pas parce qu’ on ne se fait pas reconnaître comme français en Flandre que l’on n’est pas assez rapidement démasqué, l’oreille flamande sait être aiguisée, l’accent (ou les accents) français, cela se repère vite…comme l’accent (les accents) belge en France.

Le pluriel ne vaut rien à l’homme…G Brassens

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Je ne peux (malheureusement) qu’abonder dans le sens d’Emile V et de PhotoAd…

J’ai le sentiment qu’en Belgique, nous sommes devenus les ‘Juifs’ des flamands: (je ne suis aucunement antisémite, je précise)

tout est de notre faute, nous sommes des fainéants, nous leur coûtons très chers… etc, etc…

Sous peu, nous devrons sans doute porter l’étoile en allant en Flandre (je ne sais plus quelle était la couleur de celle-ci pour les prisonniers politiques, c’est pas le bleu ? ).

Si tous les flamands ne sont pas comme cela, OU sont-ils ? J’ai beau chercher, j’en vois rarement qui défendent leurs compatriotes wallons…

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Bref, en “Gelbique”, on est prié de ne pas confondre Gordel et B… ! ;-)

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@ Émile : bien sûr que le Gordel a un arrière-plan politique, je n’en fais pas mystère : « la périphérie ne devra jamais être bruxelloise ». Et cette arrière-pensée est exploitée comme il convient par les gens que cela intéresse, et souvent étendue jusqu’aux revendications nationalistes. Mais je le répète, l’énorme majorité des participant s’en balance éperdument, de cet arrière-plan politique. Ils n’y trouvent certes aucun inconvénient, que la périphérie bruxelloise reste flamande, mais ils ne viennent pas au Gordel pour cela.

@ Photoad : il y a effectivement deux types de drapeaux flamands. Si le lion a des griffes et une langue rouges c’est le drapeau officiel. L’autre, avec un lion entièrement noir, est le drapeau nationaliste. Autant le savoir.

L’appelation Vlaamse kust (pas kunst, ça signifie « art », et la côte belge est globalement trop moche pour mériter un tel honneur ;-)) est dûe à un des pires nationalistes qui soit, actuellement ministre du tourisme flamand : j’ai nommé Geert… Bourgeois (arf !), psychorigide parmi les psychorigides. Mais les touristes francophones s’en foutent des c… de ce monsieur, du moment qu’ils sont toujours bien accueillis… et c’est toujours le cas pour l’immense majorité d’entre eux. Quant à Zaventem, je n’y suis allé qu’une seule fois, pour voir que tout y était bilingue.

@ flup : Hé oui, le Gordel reste une caisse de résonance pour les politiques flamands spécialisés dans le communautaire. Les uns pour réclamer la scission de B-HV et la fin des facilités, ce qui cadre parfaitement avec la raison profonde de l’existence du Gordel, les autres pour rappeler leurs convictions autonomistes ou nationalistes. Qu’est-ce qui pourrait les empêcher d’aboyer, de toutes façons ? Ils aboient, la caravane des cyclos passe…

C’est pour cela que je suis très content de l’initiative de « la Bretelle » : les partisans d’un Bruxelles plus étendu ou tout simplement d’une relation plus étroite entre Bruxelles et sa périphérie peuvent en profiter aussi pour se faire entendre, le même jour. C’est ça la démocratie, chacun proclame son point de vue. J’espère que cette « Bretelle » se renforcera, au point qu’on ne puisse plus parler à l’avenir de la « ceinture » (Gordel) de Bruxelles sans sa « bretelle ». :-)

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La plupart des gens qui participent au Gordel sont effectivement là pour l’aspect “sport” ou “détente”. J’ai eu l’occasion de le voir en habitant pendant 20 ans dans une des communes de départ (Zaventem).

Ce qui est plus dérangeant, c’est que la classe politique flamande utilise le nombre de participants comme un soutien aux revendications nationalistes.

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Je ne peux qu’ approuver les commentaires d’ EMILE VERSCHUEREN. Je pense exactement la même chose : quand, dans un couple, un des deux, n’ en veut manifestement plus de cette union, pourquoi continuer à faire sans arrêt, des concessions qui ne serviront à rien sauf à préparer les prochaines revendications ? Pour les non-initiés, je leur fait remarquer que les drapeaux que l’ on agite lors des courses cyclistes belges et autres ( comme à PARIS-ROUBAIX ) sont des drapeaux flamingants et non ceux de la FLANDRE. Avant le passage, ils distribue des milliers de petits drapeaux, et les étrangers ne s’ imaginent pas qu’ ils agitent un drapeau d’ une FLANDRE nauséabonde et méprisante pour l’ autre communauté. Et ceci, n’ est qu’ un de ces nombreux camouflets que les Wallons doivent subir. Dans ce cas, pourquoi encore aller en vacances, à la côte belge ( officiellement apellée vlaamse kunst ) , et, de plus, pour y être mal accueilli, et pourquoi encore utiliser l’ aéroport de ZAVENTEM ??? Ce que je déplore, c’ est que la majorité de nos hommes politiques faisait comme si tout allait bien ( et fait encore semblant de croire que tout est possible ) et surtout, qu’ ils n’ ont pas de plan B ... Je souhaite bonne chance, aux prochaines générations ! Et dire que la BELGIQUE, avec la création de la SECA en 1950 ( sauf erreur ), puis du BENELUX, est un des piliers fondateurs de cette EUROPE. A quoi cela sert-il de faire une EUROPE unie, alors, que les flamingants rejettent la deuxième communauté de leur propre pays ?

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Merci pour vos commentaires!

Non, TTE, je ne suis pas en vacance (seulement 2 semaines cette annee, comme d’habitude). De plus, je ne suis plus consultant…

@Matkinson: la police de l’article est bizarre car le fruit d’un copier-coller entre Pages et Safari.

@Goldevil: Le probleme est le delai entre la transfert et le ratrapage economique.

@Kronos: il me semble que nous sommes tout deux utopistes!

@alec6: je n’ai rien compris… “comme d’hab’”!

@pioum: les capitales se portent toujours tres bien… mais quelques Mercedes ne sont malheureusement pas representative de l’ensemble de la population. As-tu ete a Gdansk recemment visiter les chantiers navals?

@Henrif: je ne fais que citer les chiffres du Ministere des Finances. L’agriculture est toujours en positif…

Amities,

Arnaud

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Franck vous avez tout dit,” je ne suis ni wallon, ni belge”. La solution aux problèmes belges du moment conditionne MON avenir et j’y tiens. Dès lors je me crois autorisé de donner mon avis même si, en apparence, il ne fait pas partie du politiquement correct.

Ma véritable peur est qu’à force de compromis et de compromissions on s’enlise dans un immobilisme préjudiciable pour tous.

Le formateur Elio Di Rupo, homme de valeur pourtant, est l’archétype de ceux qui en faisant durer le plaisir d’être belge construit le mur sur lequel, sous peu, nous buterons, il n’est pas le seul, hélas, à nous y précipiter.

Dans votre article, Franck, je ne vois suinter aucune peur, ce n’est pas le sens de mon intervention. Ce qui m’irrite c’est de voir que l’on peu encore oser croire que des manifestations comme le Gordel sont sans arrière pensée. Je n’ai pas lu vos précédents articles, j’ai probablement tort, mais mon souci est bien ailleurs : mon avenir compromis par cette aberration de l’intelligence que l’on nomme extrémisme et hélas par une majorité des flamands qui y adhèrent ou tout au moins qui ont voté pour (par conviction ou par ignorance ou par bêtise).

PS : aucun lapsus dans ma confusion entre France et Flandre, que nenni, simple distraction, j’en suis très coutumier.

Le pluriel ne vaut rien à l’homme…G Brassens

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Citation de Émile

Joli lapsus ;-)

Citation de Émile

Ça, c’est comme on le perçoit du côté des Francophones sensibles au communautaires. Et c’est sûrement ce que souhaite la part flamingante du Gordel, celle qui veut marquer son territoire. Les autres Francophones comme les autres Flamands s’en fichent éperdument. Comme la majorité des Belges se fiche éperdument de la politique et que leur pays éclate, d’ailleurs. Elle vote pour qui passe bien à la télé, De Wever par exemple au nord.

Citation de Émile

Je ne suis pas Wallon, je ne suis même pas Belge, même si je me sens proche du point de vue de bien des Bruxellois. Mais je ne vois pas trop d’où peut suinter dans cet article quelque peur que ce soit de ma part. Mes points de vue sur ce qui se passe plus généralement dans la politique belge actuelle, et mes craintes là-dessus, je les ai largement donnés dans les articles précédents et dans leurs commentaires, pas ici. Désolé si cet article-là t’irrite pour ça !

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Gordel ou pas, les flamands ont votés en majorité pour l’extrémisme et ainsi pour le démantèlement de la Belgique. Oubliant notre histoire, la Flandre refuse toute solidarité.

Je pense que nous sommes arrivés à un point de non retour, la Belgique de papa, la Belgique tout court, c’est terminé.

La Wallonie, voire la région Wallonie-Bruxelles ne sont pas économiquement viables. Un rattachement à la France semble inéluctable, dans le sens de l’histoire d’ailleurs, j’adore mon pays, l’idée de sa scission m’attriste à plus d’un titre.

Cette discussion sur l’inanité ou non du Gordel, me scie. Vraiment nous n’en sommes plus là. On nous fait croire que la Belgique peut encore exister ce n’est qu’affirmations de quelques hommes politiques wallons espérant encore garder leur pouvoir ou nostalgie de quelques autres wallons qui croient encore au père noël. Quelle naïveté de croire que le Gordel serait une charmante promenade même si le tour de Bruxelles est superbe. Je ne crois pas que cette randonnée soit un avatar des peurs flamandes, ce n’est ni plus ni moins une provocation parmi tant d’autres.

Au lieu de nous appesantir sur notre beau passé, les wallons( dont je suis) via certains politiques réalistes et non intéressés, devraient se focaliser sur les modalités de notre séparation et celles d’un inévitable rattachement à la France. J’en crève de penser à cette extrême solution, mais foin de mes sentiments, il faut en finir avec ces discours lénifiants qui prônent un illusoire maintien d’une Belgique unie.

Franck Pastor votre article m’irrite profondément même s’il s’y pointent quelques accents de vérité. En vous lisant je ressens la peur qu’ont certains wallons de voir le pays éclater, de voir leurs intérêts économiques compromis. Bon sang, nous n’en sommes plus là, cessons de geindre et pensons une fois pour toute à un autre avenir et plus vite sera le mieux, la Flandre ne transigera plus, elle est devenue incontournable en négociations à sens unique. On ne négocie plus avec la Flandre ou alors on veut se faire baiser, c’est personnellement une faute de goût que je ne commettrai pas.

Le pluriel ne vaut rien à l’homme…G Brassens

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Je ne mettrais pas sur le même plan le FN raciste et xénophobe et les organisateurs du Gordel qui veulent conserver la périphérie en Flandre. Ces organisateurs ne sont pas pour autant membres du Vlaams Belang, l’équivalent du FN en Flandre. Ou si certains le sont (ça reste possible), ce n’est pas le VB qui organise le Gordel, mais le Bloso, l’administration flamande en charge du sport. J’ai donc la conscience tranquille quand je participe au Gordel, même si leur message ne m’intéresse pas. Par contre, l’IJzerbedevaart, le pélerinage de l’Yser, non merci, pas pour moi…

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Citation de Franck Pastor

Mouais : personnellement, je suis passionné d’histoire, du Moyen Âge et Jeanne d’Arc m’intéresse. Mais même si la Fête Jeanne d’Arc du premier dimanche de mai devenait « bon enfant », je pense que je n’irai jamais, parce qu’à la base, c’est organisé par le FN, et ça ne ferait que lui rapporter.

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Pour être un gordel, en belgique, c’est un fameux gordel…

oufti

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Manifestation, randonnées sportives : c’est aussi bien l’une que l’autre, ou les deux, selon le point de vue du participant.

Citation de dpesch

Geluck n’a pas dû beaucoup visiter le Gordel ni discuter avec les Gordelaars. Ce qu’il dit est l’interprétation de quelqu’un qui vit le Gordel à travers la plupart des médias francophones, lesquels prennent ce qui les arrangent dans le côté manifestation du Gordel, c’est à dire ce qui rapporte, le sensationnel.

C’est vrai, cette interprétation vaut pour quelques malades mentaux parmi les Flamingants, lesquels — les Flamingants — doivent représenter un cycliste sur dix… Mais même chez la plupart des Flamingants, les créateurs de cette journée spéciale il faut quand même le dire, ce n’est pas une « manifestation de mépris et de haine ». C’est un avatar de leur peur. Leur peur de Bruxelles, tout aussi conditionnée chez eux par leur médias et leur propres politiques, d’ailleurs. Leur peur d’être francisé, leur peur pour leur chère « patrie flamande » de perdre encore d’autres communes en faveur de Bruxelles « l’impure », « la francophone ».

Moi le Francophone qui y participe, je n’ai jamais ressenti ni mépris ni haine dans ces randonnées, et ce n’est pas faute d’avoir discuté avec les participants, la première année parfois en français pour mieux me faire comprendre. Et sauf cette première année, je ne me suis jamais fait reconnaître comme Français. Sans même parler des quelques Belges francophones, père, mère et enfants, même minoritaires, qui y participent aussi… et qui ne se gênent pas pour y parler leur langue.

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Cher Franck,

Tu dis : “Toutes ces randonnées sportives…”.

Ton titre est plus exact : “Manifestation cycliste autour de Bruxelles”.

Je re-cites Philippe Geluck (déjà cité – et plus complètement – en commentaire n° 28 de ton troisième article) : “On nous dit qu’une majorité de Flamands tient encore à ce que j’aime dans la Belgique. Mais alors, j’aimerais bien qu’ils me le montrent! Or, c’est tout le contraire qui se passe. Qu’ils me le montrent le 13 juin par les urnes. Qu’ils me le disent dans la presse. Qu’ils me le montrent en arrêtant toutes ces mesures “anti-francophones”. Qu’ils me le montrent en arrêtant de participer par dizaines de milliers au Gordel, cette “promenade” cycliste autour de Bruxelles. Des pères et mères de famille avec leurs enfants font le tour de Bruxelles à vélo, pour bien dire aux Bruxellois francophones: vous êtes nos prisonniers, on vous encercle! Sous couvert d’une randonnée familiale, c’est une manifestation de mépris et de haine.”

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Arnaud, grosse erreur : l’agriculture française, comme le reste, est en pleine déconfiture à cause de la globalisation.

La fameuse économie de la connaissance n’est qu’une formule de langue de bois pour nous faire passer la pilule de la disparition de nos industries à cause de la globalisation.

Pour l’UE, et l’OCDE, seule compte la doctrine financière et le dogme économique : le citoyen européen n’existe pas ! Il n’a pas moyen d’exercer le moindre contre pouvoir sur la commission européenne et les traités. Il peut voter (cf 2005), signer des pétitions, aller défiler à Bruxelles, rien ne changera la machine technocratique de l’UE.

Dans 50 ans, nous serons tous des chinois.

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Le transformation du pétrole pour des produits (pas énergie), c’est environ 10% de la production mondiale. Le problème n’est donc clairement pas là (le charbon peut également fournir du plastique).

(qui se demande où se trouve le consultant… Helsinki, Dublin, New York?)

T

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Moi qui vis a Varsovie depuis qques années maintenant, je peux vous dire qu’on est loin de Germinal et qu’il y’a plus de mercedes que de Traban (on voit plus beaucoup de Traban d’ailleurs). C’est surement différent dans le reste de la Pologne, mais faudrait arrêter avec ces préjugés…

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Envisager le protectionnisme à l’heure de l’économie Open Source (dans de multiples domaines) me semble pour le moins contradictoire. Si la crise que nous traversons avait généré ce réflexe, nous serions encore plus profondément atteints…

Deemee3

http://www.lemonde.fr/dimitri_boisdet/

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Pour le futur manque de pétrole, smop en avait parlé en #2.

J’entends souvent dire que le travail n’est pas un gâteau à se partager ! Pourquoi alors, certains ne demandent qu’à bosser et ne trouvent pas de travail ? Serait-ce tout simplement parce qu’ils refusent de casser des cailloux pour 10 cts de l’heure (coût d’une machine) ?
Pourquoi entend t’on régulièrement parler de sénior aussi qualifié que compétent qui restent sur le carreau ?

—
Tom, site perso

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Ant ! comme le dit Janco, le problème de l’énergie solaire est de tomber à70% dans la mer, dans la journée car la nuit elle tombe de l’autre côté de la planète dans les mêmes proportions !

L’énergie solaire a aussi un gros inconvénient ! D’une part il faut la transformer pour qu’elle nous soit utile car c’est essentiellement (!) de la lumière et de la chaleur et d’autre part ce n’est pas une matière première transformable en plastiques, lubrifiants, solvants et tout un tas d’autres bidules qui nous permettent de clavarder (comme mézique dans l’instant ou je ne sais quoi d’autre…). Le gros avantage du pétrole est d’être les deux (énergie et matière première), ce qui est moins vrai pour le charbon (quoi que… )et pas du tout pour le gaz ! En bref donc, le solaire c’est au mieux de l’électricité qui ne se stocke pas et ne fait ps voler les avions ni rouler les camions (si nécessaires à la mondialisation joyeuse !

Pour ce qui concerne mes petits enfants… sept milliards de clampins ce n’est déjà pas joyeux, mais à neuf milliards, ce n’est pas un cadeau qui les attend ! Sans aborder bien sûr les conséquences de cette sur consommation de matières carbonées.

Alexis…
Comme d’hab’

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@Alec6: C’est vrai… mais cela dépend à quelle échelle tu regardes! TE concernant, tu as raison (selon moi), en revanche pour tes petits enfants…tu n’en sais rien!!!

Tu parles d’énergie fini… notamment fossile! Je te suis à 100%!!! Par contre, en 1 jour, le soleil qui nous parvient produit nettement plus d’énergie que nous en avons besoin… ce n’est donc pas un problème de manque d’énergie, mais de quelle énergie on utilise… à mon avis!!!

Mais pour l’essentiel, je suis d’accord avec toi et Janco!!!

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Motu Manureva: tout s’arrangera tout seul; après la main invisible du marché, la main invisible de la mondialisation… ou celle de l’écologie.
Pter: tout à fait d’accord, ceci dit, je n’ai pas envie de devoir partir en Chine pour bosser.

Le protectionnisme est effectivement à double tranchant, et est donc dangereux.
Il est aussi difficile à soutenir d’un point de vue moral; de quel droit empêcherai-je mes concitoyens à consommer Chinois s’ils produisent mieux.
Par contre il faut définir ce que veut dire mieux produire, et, pourquoi pas, taxer l’exclavagisme, le carbone, le pas bio, etc.

Maintenant, faut-il le faire au niveau du gouvernement, de la banque mondiale, du consommateur?

Le protectionnisme ne date pas d’hier, il est constamment en usage, des “Buy American Act” en 1933 jusqu’aux subventions de la politique agricole commune.

Enfin, si le grand protectionniste, Colbert, en 1600, interdisait les marchandises de rentrer et les hommes de sortir, c’était couplé à un fort investissement dans les infrastructures, la qualité de la production (le pilori à qui produisait du mauvais ouvrage), les moyens de production, l’éducation (même dans les arts) et la recherche.

Dans le grand catalogue des solutions à ce problème, il y a aussi l’économie planifiée.

Personnellement je préfère le modèle de l’économie sociale et solidaire (ESS) qui se permet d’incarner la production dans un territoire mais a des réseaux internationaux (tandis que le protectionnisme “nationalise” la production).

Donc, réponse aux deux questions: non et non.