Je sais Fabien,
Je sais Franck,
Je sais les autres…
Il y a LaTex!
Bon, maintenant que c'est dit, je désire revenir, poussé en cela d'une part par un article de MacDigit et de l'autre par un de nos lecteurs, l'un des susnommés de nationalité belge, qui n'aime pas la bière mais beaucoup le chocolat (les indices sont-ils suffisants??), sur le problème du grand abandon de l'année 2004 signé Adobe, je veux parler, mais vous l'avez compris si vous nous lisez depuis quelque temps, de FrameMaker.
Avant d'aller plus loin, je tiens à faire remarquer au Grouik de Mac4Ever que j'ai été capable d'écrire un paragraphe de plus de trois lignes ci-dessus, en tout cas avec la taille de fenêtre que j'utilise pour écrire cette humeur. Si je serre un peu plus j'arrive même à 5 lignes.
J'espère qu'il apprécie l'effort. 
Mais revenons à notre Faiseur de Cadres. FrameMaker, c'est à la fois un traitement de texte extrêmement poussé, et un metteur en page qui l'est tout autant.
Certes, il n'est pas facile à mettre en œuvre, car comme tout logiciel puissant, il faut l'apprivoiser. Mais au moins, si vous voyez ce que je veux dire, il est… WYSIWYG! C'est-à-dire que lorsque vous tapez du gras, vous voyez du gras à l'écran n'est-ce pas, comme le veut la norme sur nos machines modernes.
Enfin je trouve.
FrameMaker n'a pas d'équivalent. En tout cas pas au niveau des références croisées du type: "voir page 54 le paragraphe 3 intitulé Qu'est-ce que c'est bien Cuk Multiplic'."
Ce n'est qu'un exemple (tout à fait pris au hasard), mais toutes ses précisions sont possibles, et, bien entendu, dès que l'auteur du manuel change l'intitulé du paragraphe, ou (et) que l'endroit de ce dernier change, tout est remis automatiquement à jour d'un simple clic sur un bouton.
Il est également possible d'intégrer des variables, des versions multiples du même document, qui permettent par exemple de créer un manuel différencié pour la Clio "Extrême" ou "Privilège", mais également des bibliographies multiples, des équations, bref, FrameMaker, c'est la puissance à l'état brut, mais avec un certain confort en sus.
Ça, c'était juste pour vous rappeler les bienfaits de ce logiciel génial, mais vous pouvez aussi vous référer à MacDigit et aux annonces de Jean-Christophe Courte pour en savoir plus (allez sur leur site, tapez FrameMaker dans le champ de recherche et vous verrez tout ce qui a été écrit sur le sujet).
Or comme vous le savez, Adobe a scandaleusement (c'est mon avis et comme toujours, je le partage) décidé d'abandonner ce logiciel. C'est désormais officiel.
On a pu croire que tout était cuit, terminé, oublié, effacé?
Eh non! Pas de bol Adobe, il faudra encore peut-être faire avec quelques doléances de MacUsers!
En effet, à l'heure où j'écris ces lignes, 1203 utilisateurs Apple de FrameMaker (ou solidaires à ces derniers) ont déjà signé la pétition qui est en ligne ici, demandant à Adobe de revenir sur sa position.
En voici le contenu traduit.
"Les soussignés demandent à Adobe Systems de développer une version de FrameMaker pour OSX. Après 14 ans d'existence sur Mac, nous sommes vraiment très déçus qu'Adobe ait décidé de stopper son développement sur nos machines. Nous comprenons que FM est disponible pour Solaris et Windows, mais des réapprentissages au niveau hardware, software rendent les coûts bien trop élevés pour nous permettre de switcher. FramerMaker est un produit fantastique, sans équivalent, et nous sommes certains que sa version OSX rencontrerait un énorme succès. Nous demandons fermement à Adobe de considérer notre demande rapidement."
Alors voilà. S'il vous plaît, que vous soyez utilisateur ou pas de FrameMaker, signez cette pétition. Il faut que nous montrions que l'on ne peut pas arrêter comme ça un logiciel pour nos machines sans réagir (n'est-ce pas Apple, parce que la liste des logiciels géniaux est longue que toi-même, tu as lamentablement abandonnés!).
Il faut montrer que nous sommes prêts à monter au créneau pour défendre nos outils de travail en restant sur notre plateforme.
Parce que si Frame s'arrête, rien ne dit que demain, inDesign ne sera pas le suivant sur la liste. Et même si Frame ne revient pas, peut-être les gens d'Adobe réfléchiront-ils un peu plus la prochaine fois.
Ce que je vous propose de faire, en signant la pétition ici, c'est faire un petit acte de résistance.
Attention, paf, je le fais, et voilà que nous sommes 1204 déjà à montrer que nous ne sommes pas contents.
, le 02.07.2004 à 07:56
"l'un des susnommés de nationalité belge…" En fait, de nationalité française et habitant la Belgique. Le reste de ma description est très très vrai :-))
Qu'on m'explique pourquoi Adobe garde FrameMaker pour Solaris et refuse de le développer pour MacOSX, système bien plus répandu à ma connaissance…
FrameMaker n'est pas le seul à gérer les références croisées, devine quel autre logiciel le fait aussi, François ? Un indice : il n'est pas WYSIWYG et il est gratuit…
Pas la peine de frapper, je suis déjà sorti ! J'avais signé bien avant ;-)
Franck,
signataire numéro 755
, le 02.07.2004 à 08:01
Et autre chose, il ne pourrait pas tourner sous X11, avec un effort de portage encore plus minime de la part d'Adobe ? Non, vraiment, ça ne tient pas debout, Adobe débloque un max sur cette affaire, et c'est bien de le lui faire savoir !
Franck,
signataire numéro 755
, le 02.07.2004 à 08:01
Sympa ce nouveau JEU !!!!!!
Perso je l'avais déjà signée sous mon nom "pro", j'ai refait le coup ce matin sous mon nom "privé" … je vais encore re-essayer avec mon "pseudo" ….
Moralité si tout le monde en "enfile" trois, ça devrait faire rapidement monter les scores !
Penser aussi à envoyer le lien à vos amis (et ennemis) !!!
, le 02.07.2004 à 08:01
Est-ce une vengeance d'Adobe, à cause de la concurrence de Final Cut Pro et Motion?
En tout cas, ils pourraient céder les droits et codes sources du projet à Apple ou une société tierce qui se chargerait de reprendre le portage à son compte, charge à elle de trouver des client (au moins 1204).
Moi, j'exige le portage de Visicalc sur mac OS X. Ca c'était du soft.
, le 02.07.2004 à 08:12
Oui Franck, je sais que LaTex gère les références croisées. D'autres logiciels aussi. Mais comme FrameMaker, je n'en connais aucun. Tu as un degré de précision et de personnalisation infini.
Je te jure, c'est incroyable.
, le 02.07.2004 à 08:26
On va pas revenir là-dessus François, mais pour les références croisées, comme LaTeX je n'en connais aucun, tu as un degré de personnalisation infini, je te jure, c'est incoyable !
Quant à la pétition….bah, ça ne coûte rien…mais ça ne sert à rien non plus.
Et au sujet du portage "facile parce que c'est développé sous Unix à la base"…ben ça ne veut rien dire du tout. La version actuelle de FM n'a rien à voir avec la version actuellement dispo sous Unix, toute l'interface serait à refaire, et c'est justement ça qu'Adobe veut éviter.
, le 02.07.2004 à 08:35
Fabien<On va pas revenir là-dessus François, mais pour les références croisées, comme LaTeX je n'en connais aucun, tu as un degré de personnalisation infini, je te jure, c'est incoyable !>
:-)
, le 02.07.2004 à 08:55
"c'est justement ça qu'Adobe veut éviter"
Toi qui connait Fabien … Arriverais-tu à faire un comparatif-balance / heures-potentiel de vente sur notre plate-forme ???
Par ex. en suposant qu'Adobe mette 10 personnes sur 4 mois pour le porter sous X la version FM 7.x …
La vente ne rentitabliserait'elle point ce portage … En plus, une fois que c'est fait, la suite (version supér. et màj) ca serait du "gâteau". …
Moi je me demande plutôt, si c'est une vengence de tout les "sales coups" qu'Apple leur a fait dasn le dos (Premiere vs/ FinalCut, etc…). Ou même pire, un arrangement de "derrière les fagots" avec M$ pour faire couler la PAO sur Mac (les éditeurs CH sont bien en train de glissser sur PC … !)
, le 02.07.2004 à 09:28
… du coup, j'ai lu le premier paragraphe en entier ;-)
Non je plaisante… Disons que je suis assez maniaque de la typo, d'ailleurs tous les rédacteurs de M4E en font les frais (!)… Et il est vrai que l'usage veut qu'on condense les paragraphes… Bref, rien de bien important, en tout cas ça m'a fait bien rire que Néo t'ait transmis la chose ;-)
http://www.mac4ever.com
"Le Seul Site Mac autorisé aux animaux !"
, le 02.07.2004 à 10:33
"Avant d'aller plus loin, je tiens à faire remarquer au Grouik de Mac4Ever que j'ai été capable d'écrire un paragraphe de plus de trois lignes ci-dessus, en tout cas avec la taille de fenêtre que j'utilise pour écrire cette humeur. Si je serre un peu plus j'arrive même à 5 lignes."
Et bien chez moi, y pas une phrase qui fasse plus de 2 lignes…
Ah si, il y a la traduction de la petition (mais bon, comme c'est pas The Boss qui l'a ecrit, ca compte pas…) :-)
, le 02.07.2004 à 10:59
Hé prunelle, t'as un 30 pouces ou quoi?:-)
Cela dit, si les paragraphes dont je parle ne dépassent pas deux lignes, c'est que tu as des fenêtres très larges, ce qui, et ce n'est pas moi qui l'invente, n'est pas bon pour le confort de lecture.
, le 02.07.2004 à 11:16
Grouik<Non je plaisante… Disons que je suis assez maniaque de la typo, d'ailleurs tous les rédacteurs de M4E en font les frais (!)… Et il est vrai que l'usage veut qu'on condense les paragraphes… Bref, rien de bien important, en tout cas ça m'a fait bien rire que Néo t'ait transmis la chose ;-)>
Hiiiii, le Grouik sur Cuk.ch!
Bon, en ce qui concerne la typo, je suis assez tatillon aussi, mais chez nous, c'est parfois difficile puisque nous avons des collaborateurs de Suisse et d'ailleurs, et qu'en Suisse, nous nous basons sur la typo anglo-saxonne.
Quant aux paragraphes courts, c'est totalement délibéré de ma part. J'aime ça, je ne peux pas faire autrement.
Un paragraphe de plus de cinq lignes me donne l'impression d'étouffer.
Et Noé m'a transmis la chose à peine 1/2h après que tu le lui as dit! Ça lui faisait tellement plaisir, le traître, lui qui déteste aussi cette façon que j'ai de revenir à la ligne!:-)
Grouik<"Le Seul Site Mac autorisé aux animaux !">
Alors là tu es gonflé et un poil présomptueux. Cukotte est également acceptée sur Cuk.ch!
, le 02.07.2004 à 11:32
bonjour Maître Cuk !!
même si le combat est légitime, je crains qu'il ne soit voué à rien …
même avec 10 000 signataires, Adobe vous rigolera au nez.
Je pense qu'il faudrait demander à Adobe de libérer le code de FrameMaker et ainsi permettre à des "bénevoles du monde libre" de poursuivre la "quête" ;o).
Sense
qui a vu "bienvenue en Suisse", et qui espére venir au prochains CukDays ;o))))
, le 02.07.2004 à 11:44
Sense< qui a vu "bienvenue en Suisse", et qui espére venir au prochains CukDays ;o)))) >
Mais avec plaisir!!
, le 02.07.2004 à 11:53
Prunelle a p'têt' un 30 pouces mais pas de quoi s'acheter des accents ! Avoue, tu bosses sur un pécé avec un clavier qwerty et ouinedoze version US !
Nouveau jeu : comptage de lignes de paragraphe à François ! Les suisses en typo anglo-saxonne, si c'est pô triste de lire ça hein…
Next staaage : Grouiiik vs Cukoootte ! Ready ? Fiiight !
;o)))
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drazam strikes again
, le 02.07.2004 à 11:54
Alors ce film Sense ???
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drazam strikes again
, le 02.07.2004 à 11:57
Vas y cukotte, signe la pétition, François a demandé !
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drazam strikes again
, le 02.07.2004 à 12:44
Drazam> Prunelle a p'têt' un 30 pouces mais pas de quoi s'acheter des accents ! Avoue, tu bosses sur un pécé avec un clavier qwerty et ouinedoze version US !
En effet, j'ai un clavier qwerty au travail (donc pas d'accent). Par contre, ce n'est pas un PC avec couinedaube, mais une SunBlade de SunMicrosystems avec Unix Solaris…
Pour l'ecran, il fait pas 30 pouces, mais un 21 pouces, et je met mes fenetres de travail en fullscreen, d'ou la longueur des lignes des humeurs de TheCukBoss…
, le 02.07.2004 à 12:50
Drazam >>>> Bah … moi j'ai bien ri (sur le dos des suisses … et des Français).
C'est un bon moment de détente, les acteurs sont fidéles à leur réputation (c'est à dire bon …) et c'était marrant de voir en images des choses écrites ou sous-entendu dans les humeurs de Maître Cuk ;o).
Pis pour une fois, ça fait vrai …
, le 02.07.2004 à 13:25
hum hum : nom de dzou, c'est bonnard ce film ou bien ?
;o)))
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drazam strikes again
, le 02.07.2004 à 13:40
>Et Noé m'a transmis la chose à peine 1/2h après que tu le lui as dit!
>Ça lui faisait tellement plaisir, le traître, lui qui déteste aussi cette
>façon que j'ai de revenir à la ligne!:-)
Oui mais Noé, il met les mains dans le cambouis en ce moment, alors il a bien le droit de se venger un peu :D
—
http://www.mac4ever.com
"Le Seul Site Mac autorisé aux animaux !"
, le 02.07.2004 à 14:16
Grouik> Oui mais Noé, il met les mains dans le cambouis en ce moment, alors il a bien le droit de se venger un peu :D
Traduction: Noé? Il est actuellement sur PX3X781 pour sauver le monde… MDR
, le 02.07.2004 à 14:25
Drazam >>>> c'est Bonnard !!!
de dzou toi même !!! ;o)
, le 02.07.2004 à 16:54
Voila, c fait, 1297 :-)
Je ne suis pas utilisateur de FM, mais je compatie…
, le 02.07.2004 à 17:11
Prunelle, le manque d'accents, c de l'ignorance ou de la flemme ? :-)
Dans le cas de la première hypothèse, pour les accents sur claviers QWERTY, taper ces combinaisons de touches suivies de la lettre :
– Option-E -> accent aigû
– Option-U -> trêma
– Option-I -> accent circonflexe
– Option-` -> accent grave
– Option-C -> c cédille (plus connu)
En espérant que ça serve à d'autres…
PS : je n'ai que des Mac avec clavier US, car importé des USA, merci frèro :o) Et je ne m'en porte pas plus mal, je ne tape pas des kilomètres de texte non plus.
, le 02.07.2004 à 17:17
Bonne chance prunelle, amuse toi bien ! ;o)))
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drazam strikes again
, le 02.07.2004 à 18:12
au fait, François …
Ce Rollei là (http://www.rollei.jp/e/pd/MiniD.html), il est sympa nan ???
je pense l'offrir à une jeune bacheliére qui a eu son bac avec mention bien (heureusement que certaines sauve l'honneur dans la famille …).
@ +
et comme le dirait ce cher Bob :Get Up Stand Up, don't give up the Fight !!! ;op
, le 02.07.2004 à 19:58
Prunelle, alors là, NON !
Le nom d'une planète est toujours P[2-5]X[000-999], par exemple, P4X891, ou P2X642
Mais JAMAIS PX3X781, JAMAIS !!!
a+
Noé Cuneo
, le 02.07.2004 à 20:18
Lafaboune: Merci pour les raccourcis, je ne les connaissais pas…(ça fait que 3 mois que j'ai affaire à un clavier de ce genre…)
Noé: J'ai fait une faute de frappe, je voulais dire P3X781… ;-)
(OK OK, tu ne me crois pas…Bon, pour m'apprendre, je vais devoir me revoir l'intégrale de la saison 3…)
, le 02.07.2004 à 22:41
sensemilia< Ce Rollei là (http://www.rollei.jp/e/pd/MiniD.html), il est sympa nan ??? >
Il est rigolo oui, mais j'hésite tout de même à la faute de goût. Je ne sais pas… quand je le vois, ça fait un peu pendule à quartz, ou vieille radio avec un tuner électronique dedans.
N'est-ce pas un peu toc? Je me le demande. Je demande surtout à voir les résultats.
Cela dit, j'ai utilisé un Rollei 6/6 pendant un an il y a… 25 ans! A part le fait de voir tout à l'envers, c'était un super appareil!
, le 03.07.2004 à 00:33
Prunelle, la saison 3 est la pire.. Blasphème… Bon c'est la moins magnifico-géniales de toutes, c'est mieux dit comme ça. Je te conseillerais plutôt les saisons 1, 2 (pour mettre en place), 6 et 7 (pour les histoires)
a+
Noé Cuneo
, le 03.07.2004 à 11:34
Noé> Prunelle, la saison 3 est la pire..
Justement, c'est une punition pour avoir mal retenu mes leçons… (comme quoi j'ai pas tout oublié…) ;-)
, le 03.07.2004 à 19:08
Maître Cuk : <<N'est-ce pas un peu toc? Je me le demande. Je demande surtout à voir les résultats.>>
Bah, à 2,5 Millions de pixels faut pas s'attendre a beaucoup non plus, mais elle adore les petits "gadgets" et son papa lui offre une camera numérique , donc c'est plus pour qu'elle s'amuse ;op
Bon Week-end
, le 03.07.2004 à 20:33
Ceci dit… il y a aussi Lyx (www..lyx.org) dont la version Mac OS X vient justement de sortir. C'est basé sur TeX, mais en beaucoup plus convivial.
Mais j'ai signé la pétition, car FM est un soft fabuleux…
Ciao,
VN
, le 03.07.2004 à 23:10
Sur le même créneau que LyX, il y a TeXMacs, qui n'est lui pas basé sur LaTeX mais utilise les mêmes polices de caractères, d'où un fort "air de famille" :
http://www.texmacs.org/index.php3
Il a surtout pour moi le bon goût de proposer des "plug-in" avec des programmes scientifiques du genre Gnuplot (courbes et surfaces), Scilab (calcul numérique) ou Maxima (calcul formel).
Maniant déjà LaTeX pour le texte, j'utilise en fait TeXMacs comme interface de haute qualité pour Maxima, programme libre et gratuit qui est une bonne alternative au très très cher Mathematica, du moins tant qu'on reste dans des choses pas trop sophistiquées.
Autre alternative possible à FrameMaker, paraît-il : "Publicon" (quel nom horrible !), de Wolfram (Mathematica, justement). C'est sur le point de sortir.
http://www.wolfram.com/products/publicon/
Je ne sais absolument pas ce que ça vaudra. Chez Wolfram, ils prennent en tout cas LaTeX comme référence et comptent bien apparemment marcher sur ses plate-bandes.
Il faut juste espérer, pour ceux que ça intéresse, que ça ne soit pas aussi cher que Mathematica…
Si FrameMaker finit par sortir sur MacOSX, on pourra faire jouer la concurrence, ce qui sera tout bénéfice pour l'utilisateur !!
Franck
, le 04.07.2004 à 11:31
Franck, Il m'a l'air intéressant ce publicon!
C'est vrai que vu les tarifs de l'éditeur, on peut craindre le pire au niveau des prix.
Et puis, je me demande s'il fait des beaux PDF avec les références croisées. J'ai pas vu ça dans les données techniques.
On verra!
, le 04.07.2004 à 19:55
Mouarf, François il croit au Père Noël….
Tu sais pourtant bien que les produit Adobe gèrent les PDF plus mal que les autres applications, pis franchement, je comprends vraiment pas cette manie de faire 36000 applications avec tous les imports et exports que ça comporte.
Enfin, j'ai signé moi aussi
, le 04.07.2004 à 23:17
signataire 13058
;)