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À propos de mes lunettes… et de Philippe Starck

Bon, et bien puisque nous parlons beaucoup en commentaires de mes nouvelles futures lunettes, je vais vous en dire un tout petit peu plus.

Tout d'abord, j'ai remarqué que j'avais une baisse assez évidente au niveau acuité visuelle parce que je vois double.

Non non, pas seulement lorsque j'ai trop bu.

Par exemple, j'ai toujours l'impression d'avoir écrit deux points de suite alors qu'en fait je n'en ai écrit qu'un..

C'est tout de même assez difficile de vieillir, vous savez!

Tout soudain, on se rend compte que plusieurs choses commencent à craquer, que l'acouphène à l'oreille droite commence à prendre de l'ampleur, et que celui de l'oreille gauche commence à exister, surtout la nuit, quand il n'y a plus aucun bruit.

Plus jamais de silence, c'est assez difficile à supporter au début, après, on s'y fait, on essaie de ne plus y faire attention.

Bref, pour en revenir à l'autre problème qui me préoccupe et dont je vous parlais en introduction, je ne vois plus très clair au loin, je dois tendre les bras pour lire le document que j'ai dans mes mains, et j'ai ce problème de convergence à corriger.

Une seule solution, les verres progressifs, assez sophistiqués.

Il paraît que ça vous flanque une nausée pas possible au début, et que seuls deux pour cent de la population ne les supportent pas.

J'espère ne pas en être…

Ennuyeux: alors qu'un verre "standard" dont je me satisfaisais depuis deux ans coûte une centaine d'Euros, UN verre progressif revient la bagatelle de 300 €.

Cela nous amène à 600 € pour les verres, 75 € pour le travail et l'examen de la vue.

Reste la monture.

Ben disons que la monture au point où on en est, peut coûter un poil plus cher que celle de base.

J'en ai bien essayé une trentaine. Certaines me plaisaient, d'autres moins. Je me suis rendu compte, avec l'aide de Mme Cuk et des différents vendeurs, que j'étais assez disons… un peu asymétrique, et que trouver quelque chose qui m'allait n'était pas évident, ce d'autant plus que j'ai une grosse tête (j'ai pas dit LA grosse tête) et des tempes larges, enfin, surtout la droite. Bref, la branche de droite touche ladite tempe et me fait mal au bout de dix minutes, alors que celle de gauche a largement la place.

Mais je ne suis tout de même pas aussi difforme que ça, et, au bout du compte, deux ou trois montures ont trouvé place dans la petite barquette recouverte de velours, celle dans laquelle on dépose délicatement nos choix, jusqu'à ce que je tombe sur… les montures Philippe Starck.

Vous avez essayé ce genre de truc et après, vous jetez tout le reste, Parce que non seulement elles sont totalement originales, mais elles sont pratiques, confortables, et s'adaptent immédiatement à votre visage, et même au mien,

Bon, ça va faire un bout de plus au niveau finances (j'envisage de faire un procès à mes parents pour voir si je peux en retirer quelque chose) mais franchement, si c'est pour avoir un accessoire toute la journée sur le nez, et bien autant qu'il me plaise vraiment.

Ce Philippe Starck, ce n'est tout de même pas un manche (et même si c'en était un, je suis sûr qu'il serait esthétique).

Vous le savez bien si vous faites de l'informatique depuis quelques années, c'est lui qui a dessiné les disques durs K1, en 1991.

image

Quasiment le premier qui a fait d'un objet industriel ayant normalement la forme d'un parallélépipède rectangle une véritable œuvre d'art, presque humaine avec son œil, qui a fait le tour de la planète informatique.

Je ne peux que vous conseiller d'aller faire un tour sur le site de Monsieur Starck, où l'on voit que le gaillard est non seulement un génie, ça, on le savait, mais ou l'on se rend compte qu'il n'est pas dénué d'humour non plus.

Je vous laisse cliquer ici, aller sur la page française, et déplacer votre souris à gauche de la fenêtre pour voir la table des matières. Cliquez par exemple sur "Design industriel" et regardez ces œuvres dans le pop-up menu "Sommaire alphabétique".

Surtout, promenez-vous, c'est plein de surprises et c'est très souvent beau, tout simplement.

Mais vous n'y trouverez pas mes lunettes, parce qu'elles n'y sont pas, enfin je crois.

Bon dimanche à tous!

51 commentaires
1)
Roger Baudet
, le 10.01.2004 à 08:28
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Superbe, ce site Starck, merci pour le lien.
Concernant le prix de l'optitien, il y a sérieusement moins cher, même cher les spécialistes hélvetiques !
Concernant les maux de tête. Non, il n'y a pas de raison.
Le verre progressif est très au point. Il faudra plutôt chercher du côté du Coca light en cas de douleur !
En ce qui concenre les problèmes d'oreille, c'est un phénomène très grave de société. Nous sommes en train de former des générations de sourds. Je prie tous les parents censés d'entrer en guerre contre leur rejetons pour qu'ils acceptent de diminuer le volume de leur multiples appareils à son. Parfois, on ne peu rien faire. J'ai dernièrement tenté de m'acheter des habits. Je trouve innomable le volume sonore de la musique de fond (!) dans certaines boutiques "branchées". Mais le pire ennemi de l'oreille reste le baladeur, car la pression acoustique dans un casque peut être phénoménale. La pression acoustique légale dans une discothèque est de 93 decibels au milieu de la piste. Cela veut dire que vous devriez encore pouvoir draguer votre copain (copine) sans hurler dans ses oreilles. Ce n'est pas toujours possible !

2)
archeos
, le 10.01.2004 à 08:46
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Ce que j'adore chez Starck, c'est son presse-citron : très beau, on devine tout de suite à quoi il sert et comment s'en servir, mais en fait il ne fonctionne pas du tout.
———————–

ibn mac

3)
François Cuneo
, le 10.01.2004 à 08:54
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Roger, si le Coca light rendait malade, je le saurais.

Je pense que Coca peut faire une étude rien que sur mon cas. Même aux States, ils ne doivent pas être nombreux à en boire autant que moi.

Quant aux verres, il y a les anciennes générations qui déforment sur les côtés à ce qu'on m'a dit, et les toutes nouvelles qui le font beaucoup moins.

Que ce soit en générique ou chez Nikon, on est à 465 francs suisses par verre. La différence, c'est que le verre générique est traité au téflon pour durcir l'anti-reflet. Chez Nikon, ils n'ont pas çs, mais semblent être au top du top.

Je pense qu'en effet, si l'on prend un anti-reflet de base, avec verre non traité téflon, en générique, on trouve moins cher.

Mais bon dieu, c'est pour mettre toute la journée sur la tronche!

Et pour le casque, il faut malheureusement que jeunesse se fasse. Je me bats avec l'un de mes grands (pas Noé qui est comme toujours très raisonnable!) qui écoute de la musique avec un casque, alors que j'entends parfaitement ce qu'il écoute, à trois mètres.

Bon, il utilise un casque ouvert, la pression est moins forte. J'ai beau m'énerver, il ne veut rien… entendre!

4)
crocro
, le 10.01.2004 à 09:20
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Une photo des lunettes… sans leur support asymétrique ?

5)
François Cuneo
, le 10.01.2004 à 09:35
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Je n'y manquerai pas, dès que je les aurai!

Signé: l'asymétrique…

6)
François Cuneo
, le 10.01.2004 à 09:44
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J'ai trouvé les lunettes! Elles sont dans la rubrique "vêtements".

7)
Roger Baudet
, le 10.01.2004 à 09:55
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François, ce n'est pas le prix des verres qui me fait bondir (encore que ,,,) mais celui de la consultation !
Archeos, le presse citron ne fonctionne que si on porte les lunettes qui vont avec :-)

8)
momo
, le 10.01.2004 à 10:03
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Eh voilà on tombe aujourd'hui dans la Starck Academy ! faut pas confondre : Starck n'est pas un génie… Il raconte partout qu'il est un génie, c'est différent. Les génies ce sont Raymond Loewy ou Frank Lloyd Wright. Starck a compris que pour vendre, faut se faire connaître avant tout, et les objets seuls ne suffisent pas. Des designers comme Alessi ou Ron Arad font des choses aussi intéressantes sinon bien plus géniales mais ne se répandent pas partout pour expliquer la philosophie d'un couteau de cuisine…

Strack fait aussi de belles horreurs: l'une de ses dernières productions, un yacht monumental semble tout droit tiré des épures de bunker l'organisation Todt:
http://www.expo21xx.com/nauticanews/news/1135_motoryacht/nautica_default.htm
Et je ne parle pas de l'ergonomie ou du confort : une moto dont n'importe quel motard conclut qu'elle casse les reins au bout de 3km, un transistor pour thomson que certains n'ont jamais réussi à allumer faute de trouver le bouton idoine, un coffre à jouets en plastique la Redoute qui ne tient pas debout, bref, les starckeries ça va bien.
Allez, y'a pas que momo qui l'affirme, et là c'est même franchement bien écrit:
http://perso.wanadoo.fr/christine.bauer/couverture.html
et là aussi:
http://www.la-peniche.com/mag/art.php?idart=654
Bref, Starck c'est avant tout du vent.. mais c'est lui qui crée le ventilateur ! le monde est plein de faiseurs : Philippe Starck, c'est le David Bowie du design !
Désolé pour les lunettes, François… c'est pas encore les bonnes, y semble !

9)
Renan Fuhrimann
, le 10.01.2004 à 11:14
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François:
De quoi te plais tu ! Un de mes verres coûtes 800€ et je n'ai que 25 ans… Pour les verres, normalement ce sont des Varilux (racheté par Nikon y a deux ans je crois) que tu devrais avoir car ce sont les seuls qui maîtrise vraiment le verre progressif.

Roger:
Permettez-moi de vous répondre mais il est temps de mettre un arrêt sur une idiotie populaire répandue: NON nous ne formons pas des générations d'enfants sourds. Au contraire même ! Selon les dernières études sur l'activité acoustique des jeunes entre 16 et 25 ans, les cliniciens ont pu constater une nette amélioration de l'activité acoustique par rapport à 30 ans en arrière. L'explication viendrait du fait que les jeunes sont moins exposé à des sons d'extrême violence (comme par exemple le bruit du tir au fusil) malgré le fait qu'il écoute de la musique à une intensité plus élevée qu'au paravent.

Renan

10)
Roger Baudet
, le 10.01.2004 à 11:32
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Renan,
avez-vous plus de détails sur ces analyses acoustiques ?

11)
jean-Christophe Courte
, le 10.01.2004 à 11:37
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l'autre solution est "eye metrics". Scan du visage en 3D puis calcul de la monture avec compensation. De plus, pas de monture au dessus des verres, juste un lien entre les deux verres… Bon, côté prix, on n'en parle pas.

12)
nic
, le 10.01.2004 à 12:31
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je suis assez d'accord avec toi momo!
de plus je viens d'un endroit au tessin ou les gens sont appellés des "momo" ;-)

ciao, n
(la signature etant memorisée, je fais confiance aux tres bon biscuits de noé-l)

13)
Renan Fuhrimann
, le 10.01.2004 à 12:36
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Roger:
Je dois pouvoir trouver cela quelque part. Mais faut que j'aille fouiller un peu. J'ai fait le commentaire suite aux souvenirs que j'avais laissé par cette article.

Renan

14)
François Cuneo
, le 10.01.2004 à 12:53
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momo<Désolé pour les lunettes, François… c'est pas encore les bonnes, y semble !>

Pourquoi ce ne sont pas les bonnes? parce que momo n'aime pas?

Et moi, tu m'excuses, mais j'adore David Bowie… normal que j'apprécie Starck alors.

15)
momo
, le 10.01.2004 à 13:52
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Merci de confirmer François : Davie Bowie va trè bien avec Starck en effet, question vernis ils savent en mettre des couches, et question ego débordant c'est du kif. Ce ne sont pas les bonnes, de lunettes, car elles t'empêchent encore de voir la réalité, c'est tout. Elles doivent être très bien, question look et verres, j'en doute pas. Ce sont de Nikon ! Au fait vous avez vu l'annonce de Bilou sur son boîtier multimedia de salon… et moi je pense que c'est uniquement pour tenter de contrer la "surprise" du 20 janvier prochain… celle d'une sorte d'ipod vidéo signé Apple, un très grand coup qui s'annonce… indubitablement ! D'ailleurs à propos des lunettes et des rock-star (François a été aussi rock-star !)…

"Bono fut reçu par Jean-Paul II en compagnie de David Bowie, Quincy Jones et des membres du comité "Jubilé 2000", une initiative pour la remise de la dette des pays pauvres. Bono a rappelé au Pape l'affection avec laquelle ses compatriotes l'avaient reçu en 1979 à l'occasion de sa visite pastorale en Irlande, et lui a offert un livre de poèmes du prix Nobel Seamus Henry. En souriant, il a déclaré qu'à ce moment-là le Pape "lui a enlevé ses lunettes de soleil".

Tu vois bien qu'il n'y a pas que Bowie Bono et toi pour avoir des lunettes qui ne distinguent pas tout… Bono avait alors vanté "l'incroyable lucidité" du Pape. Résultat de cette "lucidité":
http://www.aegis.com/news/afp/2001/AF0111C6_FR.html
Qu'est ce que se serait si Bono avait GARDE ses lunettes !

16)
momo
, le 10.01.2004 à 14:10
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Renan :" avant" les jeunes entendaient des tirs de fusil tous les jours alors ? Tous n'ahabitaient pas en garnison, que je sache ! Tu parles" d'idiotie" : ça en est pas une de plus, alors, ça ?

http://www.yanous.com/tribus/sourds/sourds001117.html

la part des surdités "sur le tard" est désormais la plus grande, 2 millions minimum par "agression de l'environnement"… mais à part ça , non, avant c'était mieux avec les coups de canon moins nombreux…

Pour Roger, se rendre sur les écrits d'Alfred Tomatis ""L"oreille" en livre de poche !
http://www.tomatis-paris.com/question.htm
L'oreille est vitale pour l'équilibre humain, la dézinguer à l'adolescence se paie très cher plus tard…

17)
ToTheEnd
, le 10.01.2004 à 14:34
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Perso, j'aime bien ce que ce type fait et également un certain nombre de choses qu'il a dit… De passer de l'architecture au design industriel, c'est pas toujours un exercice facile… Pour moi, il a réussi haut la main (même si il a fait un bateau que tu n'aimes pas) et j'adore mes salles de bain Starck… mais ça, c'est une appréciation personnelle.

momo, tu as quel âge? Je veux dire, les références que tu cites sont assez vieilles… Loewy est né en 1893 et Wright en 1857… avant que tu t'énerves et pondes 3 pages, j'aime bien ces gars aussi c'est pas le problème. Mais bon, si tu avais des exemples plus récents, ça nous aiderait peut être à mieux cerner tes goûts…

T

18)
BLUES
, le 10.01.2004 à 16:17
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"Bref, Starck c'est avant tout du vent.. mais c'est lui qui crée le ventilateur !" ….
AH-AH ___dit'il HILARE … Bien vu Momo .. elle est bien bonne celle là … surtout qu'après avoir analysé un peu les oeuvres du bonhome, je n'en pense pas moins, mais comme toujours, c'est perso, des gouts et des couleurs !!!! BLUES

19)
BLUES
, le 10.01.2004 à 16:41
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Roger et MoMo ……. A propos de la "feuille" (les oreilles si fragiles de nos tout petits) …

Je vais vous en raconter une:
Moi et ma femme avons travaillé dans divers stands toute la durée du festival Paléo de Nyon, ceci pendant plusieurs éditions, (à l'époque des "baba's" – il y a approx. 20 ans – le "Folk" qu'on disait), comme tout était fait pour recevoir des enfants, ni d'une, ni de deux, nous n'avons pas hésité à prendre notre fille avec, concerts bruyants inclus …
Bien mal nous a pris, quelques temps plus tard, nous avons remarqué que notre fille avait le nerf auditif complétement foutu … -irréversible-perte de 70% du côté droit- nous a dit l'othorhino-spéciliste qui l'a suivie … Nous avons recherché la cause avec cette spécialiste… NYON pourrait en être la cause .. Bon je ne peux pas en être sur à 100% … et puis maintenant avec le recul, on se dit qu'on était des inconscients de lui avoir fait supporté ca !!! (des vrai salauds même – on s'en veut).. On a tout essayé, Tomatis et tout ca .. on connait bien. Les années ont passé, c'est un sacré "poids"qu'on lui laisse là !

Voilà, maintenant, je pense qu'il des choses à faire du côté des organisateurs de concerts et autres manifs bruyantes… quand on voit tous ces petits mômes en train de se faire "pêter" les tympans … Sans aller trop vers les interdits .. Mais il est urgent d'intervenir !

BLUES (hum .. accessoirement, guitariste de rock et inconscient, à coin les amplis !)

20)
Renan Fuhrimann
, le 10.01.2004 à 16:43
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Momo, un peu de culture voyons ! Ne sais tu pas qu'en Suisse, l'une des activités principales était (il y a 40 ans) le tir au fusil dans les différentes abbayes ? Cette activité est d'ailleurs toujours de mise grâce à des fêtes fédérales de tirs.

Renan

21)
Renan Fuhrimann
, le 10.01.2004 à 17:03
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Blues:
Etant moi-même un ancien organisateur de soirée (à noter que je m'occupais de la scène techo puis de la sécurité donc j'étais au coeur du problème :o) – http://www.balelec.ch), je peux te dire que nous faisons extrêmement attention à ne pas dépasser les limites sonores. En fait pour être plus précis et honnête, nous y sommes forcé par les contrôles très strictes du SEVEN qui a menacé plusieurs fois d'interrompre des concerts. D'autant plus que les amandes à la fin peuvent être extrêmement salées et dissuasives…

Nous sommes d'ailleurs obligé d'afficher (lisiblement et régulièrement !) le niveau maximal atteint (93 db voir 100 si on a une dérogation) à 1 m des enceintes. Il est également obligatoire de fournir au public des tampons auriculaire gratuitement et ceci dans tout les bars. D'ailleurs, Paléo a été amendé pour non respect de cette loi (car les tampons se trouvaient uniquement aux points d'informations).

Maintenant, en tenant compte de toutes ces mesures, je crois pas que l'on peut accuser les organisateurs de la négligence de certains parents. D'autant que l'accès à ce genre de manifestation est réservé à la présence d'un adulte pour les personnes de moins de 16 ans.

Renan

22)
Roger Baudet
, le 10.01.2004 à 17:29
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Oui le domaine du son se professionnalise de plus en plus et tout ingénieur censé fait aujourd'hui attention. Au CFMS, (école officielle suisse pour techniciens du son) la "sécurité des oreilles" est un point qui n'est pas négligé. Pour Tomatis, ces théories sont contestées mais intéressantes (un expérience que j'adore et qui marche à tout les coups permet de faire bégayer n'importe quel sujet !).
Peut-être que Stark va se lancer dans le design de l'oreille artificielle !

23)
BLUES
, le 10.01.2004 à 17:57
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"la présence d'un adulte pour les personnes de moins de 16 ans" …
Hum Renan, oui .. mais, non accompagné … ok? .. Donc, je ne te donne pas tout à fait raison … Je vais régul. à Balelec (je bosse sur le site) … Rien, ni personne, ne peut empêcher des parents inconscients à entrer avec leurs môme dans l'enceinte … J'en ai vu quelquez'uns .. Mais accompagnés (ok … pas comme à Paleo ou d'autres Festivals ou là il y a pleins de petits avec leurs parents) …

C'est dans ces cas, de l'inconsciences des accompagnateurs qu'il faudrait se protéger !

Et concernant les concerts à 93Db et leur surveillance, je bien connais aussi, je me produis régulièrement dans des "boites" surveillées" au décibéllomètre … Quelle rigolade !!!
a) 93 DB est une moyenne (sur une heure il me semble)
b) à une distance de ? selon la grandeur de la pièce .. et en plein air ?
c) la plupart des organisateurs (je parle surtout de Rock) se font avoir par groupes "côtés " … Des Stars qui n'en font de toutes facons qu'à leurs têtes .. qui ne s'est jamais plaint qu'à ce concert là c'était "trop fort"? .. qui
Tellement de paramètres …

Pour exemple, nous avons joué au Jazz de Cully 2 ans de suite (du Rock sur une petite scène) on nous a fait descendre les amplis pour arriver à ces "fameux" 93db… Oulala, et tellement qu'on ne s'entendais plus jouer, dés qu'ils vaient le dos tourné .. vous devinez la suite !

Pas évident du tout.. entre la théorie et la pratique (en réalité) il y a une énorme différence.

BLUES (ma femme me dit que j'entends pas terrible, car je parle trop fort, bien sur qu' à force d'avoir des amplis dans mon dos, voilà les conséquences)

24)
Nikooo
, le 10.01.2004 à 18:08
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Aaaah les lunettes. De mon côté depuis que j'ai soufflé mes 5 bougies je me suis vu poser sur le nez une paire de lunette. Et pour être toujours très franc… des lunettes j'en ai un sacré paquet! En tous cas 25 paires…. Bon je dois aussi vous signaler un petit détail de taille… je suis fils d'un opticien genevois!
Alors juste pour l'info, les prix appliqués en Suisse sont plus élevés qu'en Europe pour les lunettes de base. Par contre du moment où vous voulez décorer votre nez d'une jolie paire d'Armani ou de Dior, vous avez intérêt d'acheter la monture en Suisse. C'est entre 15 et 20% moins cher :-)
De mon côté… j'ai des Air-rim titanium quelque chose… (c'est plus inscrit sur la branche…) C'est design et léger… et surtout résistant grâce au titanium, tout ça en supportant mon asymétrie des oreilles!!!
nikooo

25)
Renan Fuhrimann
, le 10.01.2004 à 18:33
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Blues:
En tant qu'ancien membre de Balelec, je ne peux pas te laisser dire cela. Nous respectons la loi à la lettre et surtout nous suivons des directives plus fermes qui nous sont imposées par l'école. Je ne peux pas t'en dire plus pour des raisons de confidentialité.

Par contre, on ne peut rien faire contre la stupidité des gens ! Si des inconscients veulent balader leurs bébés (et ce c'est vu à Balelec !) et bien on est obligé de les laisser rentrer du moment qu'ils paient ! Si tu passes ton chat au four à micro-ondes l'entreprise qui fabriquent ce genre de fours ne peut pas être tenu de la responsabilité de la mort de ton chat ! (quoi que aux US ce c'est vu…) Et bien nous c'est la même chose. On suit la loi et on fait le maximum contre l'inconscience des gens.

Quand à la loi sur les 93 db (ou 100 suivant dérogation), elle est très clair: c'est 93 db à 1 METRE de l'enceinte. De plus, le public NE DOIT PAS avoir accès à cette zone d'un mètre. Nous respectons la loi, d'autre pas. Et je peux te dire que Paléo ont compris qu'ils doivent la respecter…

Quant aux caprices de stars, je peux te le dire que je les connais… Quand tu es responsable de la sécurité et que l'abruti de chanteur de Therapy? baisse son froc pour pisser sur des agents de sécurité, je peux te dire que autant Blek que l'entreprise n'a pas trouvé cela drôle… Par contre, le son est réglé par les ingénieurs du son et ceux-ci ont l'obligation de respecter la loi sous peine de ce faire virer du site.

Renan

26)
g.chatelain
, le 10.01.2004 à 19:05
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1- Pourquoi on écoute la musique de plus en plus fort?
Dans quel but?
A quoi ça sert?
Qu'est-ce qu'il manque à cette musique pour que certains aient besoin, envie, de l'écouter aussi fort?
Qu'est-ce qui se cache derrière tout ça?

2- Que ceux qui ont des enfants ne tiennent pas compte de ce que dit Renan. Ceux qui font les "études scientifiques" sur le niveau des bruits , et tout le reste, sont financés par les fabricants de bruits. De même que ceux qui créent des lois sur les non-dangers du Prozac sont financés par les laboratoires Elie Lily (dont un des grands principaux actionnaires est Mr Busch père, sous un nom de société, hé oui!!!).
etc…
Non seulement "écouter fort" détruit l'oreille ( souvent l'effet irreversible ne sera constaté que quelques années après), mais cela détruit aussi le véritable sens musical.
Ecouter fort, très fort, agit sur le corps physique; c'est une recherche de sensations physiques. Le sens musical est éliminé.

Renan, en défendant des idées qui risquent de détruire les générations futures, vous devenez complice de cette destruction.
Inutile de répondre à cela en vous révoltant. Réfléchissez seulement.

3- Pour le Coca light et autres saloperies contenant de l'aspartam, voir
http://biogassendi.ifrance.com/biogassendi/glutamatefr.htm

27)
BLUES
, le 10.01.2004 à 21:05
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"je ne peux pas te laisser dire cela" … ?????
Mais Renan, je n'ai rien dit que tu ne confirmes plus bas dans ton post: "Si des inconscients veulent balader leurs bébés (et ce c'est vu à Balelec !) et bien on est obligé de les laisser rentrer du moment qu'ils paient !"

C'est bien là-dessus que j'appuyais: "dans ces cas, c'est de l'inconsciences des accompagnateurs (entends par là, les parents) qu'il faudrait protéger les enfants de leurs parents !
Car pour les organisateurs "tout ce qui rentre fait ventre" donc des entrées perdues et une réputation de "ploucs réac" s'ils refusaient de laisser entrer les enfants accompagnés de leurs parents ..

Ce q'il faudrait, c'est quelques lois mieux foutues pour protéger ces p'tites oreilles si fragiles … genre: interdiction d'entrer dans l'enceinte au enfants de moins de ? (disons 14 ans) même accompagnés.

——
"Pourquoi on écoute la musique de plus en plus fort? – Dans quel but? – A quoi ça sert?", c'est super de poser ces questions là, mais quelles réponses-solutions nous proposes-tu ?

BLUES

28)
nic
, le 10.01.2004 à 21:42
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nikoo: " De mon côté… j'ai des Air-rim titanium quelque chose…"

moi aussi! elles sont manifiques, vraiment confortables!
modele corona

ciao, n
(la signature etant memorisée, je fais confiance aux tres bon biscuits de noé-l)

29)
momo
, le 10.01.2004 à 22:14
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Bon, aller, pour le son une petite histoire: je suis allé voir Nemo au cinoche. Normal, c'est trop beau. A part que dans la salle on devait être à pas loin du seuil permis et autorisé, à moins déjà de l'avoir dépassé. N'étant pas un sonomètre vivant, je ne peux vous le dire. mais ça faisait mal aux oreilles des plus petits. J'ai écrit à UGC, propriétaire de la salle : la réponse est… sinistre:
– "on a deux procédés analogique et numérique pour le son, si le film à une piste son numérique et le réglage analogique au départ, c'est effectivement plus fort". En résumé, on dépasse, mais on s'en tape.
– "le son est modulé selon le remplissage de la salle", plus y'a de gens, plus c'est fort. on parle tout haut dans les salles c'est bien connu !
Et je ne rigole pas ! Lamentable ! en prime on a eu droit à une pub pour le cinéma en techno martelée et effets stroboscopiques… pour des gamins de 4 ans c'est pas du Oui-Oui en effet, et, merise sur le rateau, une superbe pub sur un film faisant l'apologie du Cannabis, avec comme dialogues que des grossiéretés…
La prochaine fois j'attendrai un an et la sortie en DVD sans home-theater je précise…

euh to the end, le coup de l'âge, n'essaie pas trop, ça marche pas..car sinon je puis te dire que tu n'as toujours pas écouté System of a down, qui ne date pas des années cinquante…. si tu sais lire, tu as quand même vu que la nana citée présente une LISTE récente de contemporains de Starck qui valent mieux que lui… allez, je te rappelle la liste:
http://www.maelstrom-online.com/designer.htm
je te recommande Ron Arad.
http://www.insecula.com/contact/A009174.html
Remarque, il a strictement le même âge que moi. Quant à Starck, désolé, mais c'est un vieux. Il est né en 1949, lui…

30)
François Cuneo
, le 10.01.2004 à 22:24
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Ben moi je sais pourquoi j'ai des acouphènes: musique, musique et remusique. Sur scène et en répète, c'est toujours trop fort mais j'adorais ça.

Et je suis non-armé à l'armée, donc je ne tire pas au fusil, j'ai horreur de ça.

31)
momo
, le 10.01.2004 à 22:35
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Non, François, c'est pas des acouphènes. Ça s'appelle des anges. Jeanne d'Arc avait les mêmes !! A moins que ce ne soit un Maxtor. Le "tchac-tchac" régulier, c'est pas des voix de l'au-delà, François. C'est du Maxtor… au fait, on peu aussi parler d'un autre designer hautement discutable: Neil Poulton. Celui qui a remplacé… Starck chez la Cie… vous vous ête déjà servi de ses créations, vous ? le roi du disque dur inempilable ? Et pourtant aussi il a ses fans…

33)
BLUES
, le 11.01.2004 à 00:42
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"Sur scène et en répète, c'est toujours trop fort mais j'adorais ça."
Moi aussi Francois, j'aime ca, et dans le milieu rock (surtout) j'en connais peu qui n'aiment pas … et comme d'hab, je pense c'étaient les grateux qui couvraient tout ?
Ben, le problème avec la gratte, c'est le rendement par rapport à la puissance de l'ampli (à lampe bien sur), et… où trouver le point de saturation (pas le point G)…
Depuis quelques années, aggressé par le volume, j'ai trouvé une excellente solution, je me suis payé deux petits 15 W qui crachent d'enfer .. que l'on peut faire rapidement monter en saturation sans se faire péter les Zoreilles (je n'utilise le deuxième qu'à certaines occasions ou la salle est trop volumineuse ou si pas de sono) …
Depuis, plusieurs potes jaloux m'ont imité (pour ceux que ca branche c'est le "Fender Junior"), car y'a pas meilleur rendement pour ce prix (env. 600.- frsch), en plus très petit .. on protège son dos par la meme occaz.

Sytem Of a Down !.. Ben dit donc Momo, té pas fragile toi .. c'est pas mal "lourd" comme truc … Moi dans le genre je me suis arreté à trucs plus léger: Linkin Park, Green Day, SoundGarden …

Et concernant "les besicles" … j'y arrive très bientôt, la lecture devient diffile et floue … Je n'ai donc pas encore droit à la parole.
BLUES

34)
fmottaz
, le 11.01.2004 à 00:43
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Pauvre Starck, c'est vrai qu'il en a un peu trop fait et parfois, il a effectivement brassé beaucoup d'air. On a souvent l'impression que quand il veut il peut et que souvent, il ne veut pas et se contente d'un petit effet sur un coin de table.
Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du presse-citron. C'est un vrai designer industriel (la solution développée pour l'articulation de la charnière de MES lunettes est inégalée) et quelqu'un qui a beaucoup fait pour que le design ne soit pas considéré comme la production d'objets de luxe mais un mode de conception et de production pour les objets du quotidien.

Mais bon, tout le monde sait ici que le meilleur designer industriel vivant est Jonathan Ives (quand il peut se faire payer une prise usb de chaque coté de l'ibook par Steve)

36)
ToTheEnd
, le 11.01.2004 à 01:22
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Purée… En vous lisant, j'espère qu'Apple se fera pas attaquer en 2020 par l'American Deaf Association… ils réclameront 20 milliards de dollars de dommage et intérêt à cause des 20 millions d'iPod vendu qui ont généré 19 millions de sourds… Je vois déjà les titres des journaux à 2 balles: le produit qui sauva Apple le mènera à sa perte.

Enfin, "valent mieux que lui"… c'est drôle cette façon de toujours juger le travail des autres en disant que c'est zéro (et en citant au passage quelques liens). Etant à la base architecte (ok, ça fait longtemps), j'estime avoir un jugement objectif quand je regarde des artistes contemporains qui sont actifs dans l'architecture ou dans le design industriel. Bien entendu, le fait que j'aime ou non, c'est un sentiment totalement subjectif et comme tout le monde, j'ai des goûts que d'autres peuvent ne pas partager. Tu sembles apprécier Alessi et je ne pense pas me tromper en disant que 50% des gens qui ont du Alessi à la maison sont sensibles au design de Starck…

Mais voilà, je ne sais pas encore si tu acceptes les gens qui ne pensent pas comme toi ou si ceux qui ne pensent pas comme toi sont tous des cons…

Bonne nuit quand même (que tu l'aimes ou non).

T

37)
Hérisson
, le 11.01.2004 à 02:32
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On parle de beaucoup de choses ici. Je voudrais revenir au problème des verres progressifs qui mérite bien qu'on s'y attarde un peu. J'en porte depuis pas mal d'années et j'y suis bien habitué. Pourtant… il faut bien admettre… quand on y pense… que c'est vraiment beaucoup moins bien que des lunettes à un seul foyer (ou que pas de lunettes du tout, évidemment!) Les opticiens font ce qu'ils peuvent, mais ils ne sont pas foutus de nous faire des verres ayant un champ de vision d'une largeur constante sur toute la hauteur! Autrement dit, plus on regarde près et plus la largeur du champ se rétrécit. Et c'est très em…nuyeux, car:

– On arrive tout juste à lire une colonne de journal sans bouger la tête de gauche à droite. Si vous lisez beaucoup, une paire de lunettes de lecture vous rendra service.

– Pour la télé, si vous avez un fauteuil très confortable et que vous êtes bien vautré en arrière, la télé se retrouve dans la zone du bas des lunettes, qui est réservée à la vision de près! A moins de vous tordre la nuque avec un petit oreiller, le mieux est d'avoir une autre paire de lunettes règlée pour la vision à l'infini.

– Pour regarder un écran d'ordinateur normalement placé sur un bureau, vous devrez lever exagérément la tête pour être dans les bonnes zones de vos lunettes. De plus, vous ne pourrez pas voir toute la suface de l'écran sans bouger la tête. (Là, j'ai une pensée émue pour ceux qui se plaignent des souris à un seul bouton ou d'autres détails ergonomiques, car ils leur paraîtront bien petits face à cette nouvelle gêne!) Donc, la meilleure solution c'est de vous faire faire une paire de lunettes toutes simples, avec une verre règlé sur votre distance moyenne à l'écran. Et de quatre!

Je me suis laissé dire que les opticiens étaient tout à fait capables de calculer des verres progressifs parfaits, mais qu'il était impossible de les produire à un prix raisonnable. Je me demande si c'est bien la vraie raison…

38)
g.chatelain
, le 11.01.2004 à 12:17
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Pour Blues:
"Pourquoi on écoute la musique de plus en plus fort? – Dans quel but? – A quoi ça sert?", c'est super de poser ces questions là, mais quelles réponses-solutions nous proposes-tu ?"

Bien sûr, j'ai mes propres idées et quelques réponses sur ce sujet.
Mais elles ne sont pas universelles, sinon on ne fait que déplaceer le problème.
Chacun doit rester libre et trouver ses propres réponses.

Je voulais simplement dire que , souvent, lorsque l'on discute d'un sujet, on ne remonte pas à la source, à la vraie question, celle d'où il faudrait partir pour essayer de trouver une réponse, "sa" réponse.

On peut se demander pourquoi on aime tant les choses qui nous détruisent. Que ce soit les décibels, les Mac Do, l'aspartam, l'alcool, la cigarette, la vitesse en voiture, le dernier truc "à la mode" qui ne sert à rien, ou autre.
Que cherche-t-on vraiment dans ces trucs, que cherche-t-on que l'on ne trouve d'ailleurs pas, puisque l'on court sans arrêt à la recherche d'un autre truc. On n'est jamais satisfait, mais on continue à chercher, à acheter.
Sans se poser la question essentielle: mais que cherche-t-on vraiment?

La Pub nous fait croire que ce que l'on cherche, sera satisfait par tel ou tel produit. C'est un mensonge permanent.
(Regardez le yaourt de Danon, appelé "Bio". Il n'a rien de Bio; c'est juste un nom déposé, un mensonge)
Il faudrait apprendre à nos enfants à déceler le mensonge derrière les pubs.
Mais c'est difficile de faire admettre que presque toute notre société actuelle est basée sur le mensonge.
Et pourtant…
Le pire, c'est que l'on finit par se mentir à soi-même.
( c'est une des origines du cancer)

C'était juste une idée.

39)
Renan Fuhrimann
, le 11.01.2004 à 12:26
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Blues:
Pardon, alors nous nous sommes mal compris. Le problème est double… Avoir la loi est un fait, l'appliquer est autre chose. Non pas de la part des organisateurs mais bien des agences de sécurité qui dans la majorité des cas en font qu'à leur tête.

G.Chatelain:
En effet, je ne vais pas vous répondre tellement vos remarques sont dénuées de sens. Accusé vous tout les médecins et étudiants en médecine d'être à la solde de Novartis ou Roche ? Belle mentalité.

Hérisson:
Ne possédant pas de verre progressif (ma morbidité ne me le permet pas), je ne peux répondre que de ce que j'ai vu: pour le travail sur un ordinateur, il est relativement fréquent que les "utilisateurs" possèdent une deuxième paire de lunette (monofoyer celle-ci).

Momo:
Il est évident que les pubs dans les cinémas ne sont pas forcément adaptée au public… Quand je suis allé voir Némo, j'ai eu le droit à deux pubs pour les cigarettes et une pour de l'alcool… Dans le genre déplacé, on ne fait guère mieux.

Renan

40)
momo
, le 11.01.2004 à 13:58
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Toujours la même histoire, ToTheEnd: ce n'est pas parce que je PRECISE la personnalité de Starck que je le méprise. Faut arrêter de mettre du sentiment où y'en a pas. Mon idée n'est pas de dire "les autres c'est…" mon idée est de dire : ne vous laissez pas embarquer dans l'autopub entretenue de Starck, très adroit dans le genre. Autre détail à ne pas oublier, mais y semble qu'on l'ait pas vu: Starck travaille à la commande pour Alessi…

En résumé, la place de Starck dans le design n'est pas celle où il devrait être dans l'absolu. En ce moment , il est à la mode.. mais la mode c'est lui qui la fabrique essentiellement. D'aileurs un symptôme de ça c'est le nombre de blogs qui y font référence : quand t'as pas trop de culture, tu sites plus facilement Starck que Arad ou Graves Parce que Starck fait la une des magazines people, pas parce qu'il est "meilleur" qu'Arad. Faut aussi arrêter de croire que la critique est négative. Le positif, dans ce que je dis de Starck, c'est qu'aujourd'hui vous allez davantage faire attention à ce qu'il DIT et ce qu'il FAIT. Avant, c'était indiscutable, pour vous. Et rien ne m'ôtera de l'esprit que son site est particulièrement et esthétiquement raté. N'importe que spécialiste de création Web vous le dira. Pour un designer ça la fout mal, je trouve, tout simplement : c'est le problème type de Starck : ses contradictions flagrantes. Un site bien moins prétentieux à regarder pour se faire une idée de la … différence:
http://www.ladiff.com/index.htm

Dernier détail : Apple en France a été obligé de revoir le volume de sortie maximal de l'ipod, il dépassait la norme admise.

41)
Paul & Mic
, le 11.01.2004 à 18:37
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Effectivement le site de Starck pourrait faire plus fort mais alors ladiff, j'avoue ne pas comprendre. Le site a l'avantage de s'afficher vite, mais pitié pour le contenu. On ne parle pas de design quand même dans ce commentaire.

43)
g.chatelain
, le 11.01.2004 à 18:51
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Furieman:
"En effet, je ne vais pas vous répondre tellement vos remarques sont dénuées de sens. "

Mais vous répondez malgré tout. C'est bien ce que je craignais

"Accusé vous tout les médecins et étudiants en médecine d'être à la solde de Novartis ou Roche ? Belle mentalité."

Vous inventez sur ce que j'ai pu dire
Ceci dit, les grands labos financent pas mal les universités de médecines.
De même Coca Cola, aux USA finance les Universités. Les étudiants ne disent plus "Je vais à l'Université", mais "Je vais chez Coca.
(A moins que ce ne soit Mac Do, peu importe.)

Ne vous fâchez pas Furiman, je ne prétend pas avoir raison

Cela peut sembler loin de Starck, mais derrière tout ça, ce sont les mêmes financiers. Il en faut.

44)
Michaël
, le 11.01.2004 à 21:08
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Tant de chichi pour une simple monture de lunettes… Moi aussi je porte des lunette quasiment 18h/24 (parceque les 6 heures restantes je dors). Et j'ai simplement trouvé mon bonheur chez Seiko (eh oui, la grande boîte Nipone à qui apartient aussi EPSON). Après, c'est pas LA monture DU super Designer, mais elle sont :

1) légères
2) adaptée à ma morphologie de visage
3) bien car je les apprécies
4) ben il n'y a pas de 4…

des lunettes restent des lunettes, que diable :-)

45)
momo
, le 11.01.2004 à 21:50
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Sans te décevoir, Michael, "des lunettes restent des lunettes, que diable" mais pas pour Starck, qui se DOIT de claironner qu'il vient d'inventer la "biovision" parce que sa paire de branches présente une charnière qui est autre chose qu'une charnière à piano… ça vous rappelle pas la très juste intervention de G.Chatelain, un peu plus haut sur le concept de "bio" ? Starck mouline du vent, et on appelle ça l'air du temps…

Si ça ça en est pas, en effet, du vent:

"Les lunettes Alain Mikli ont ceci de différent qu’elles ne laissent personne indifférent". Ben voui, c'est bien ça le but des lunettes mon vieux: qu'on regarde TON nez ! Pas de VOIR !

"En parallèle  de ses créations propres, Alain Mikli signe avec le célèbre designer Philippe Starck une collection originale qui scelle leur passion commune pour un design qui joint l’utile au plaisir". Vaut mieux en effet qu'il soit "célèbre" pour vendre davantage, quant à l'utile à l'agréable, y'a belle lurette que la définition du Bauhaus s'y applique : ces deux là n'ont pas inventé le gaz ou l'électricité… mais ils se présentent comme des révolutionnaires.

et la meilleure :
"Parce que « la vue est le plus essentiel de nos sens », Philippe Starck et Alain Mikli ont imaginé le concept de la Biovision : des lunettes inspirées de l’être humain".; des lunettes qui vont sur des YEUX, je parie. C'est une révolution, en effet !

extraits de http://www.gifo.org/optique_oculaire/fiche_adherent.php?id_societe=23

Euh michael, tu DORS pas avec tes lunettes "BIO" ?

46)
momo
, le 11.01.2004 à 22:58
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Enfin, toujours concernant Starcky, il reste aussi ceci:

1) Philippe Starck a pour beaucoup "inventé" ces fameuses montures de lunettes BIO puisqu'il en est le "designer".

2) c'est archi-faux : ce sont Dominique Delamour et Olivier Rodi, de Comotec, aidés par l'ANVAR.

http://www.anvar.fr/innovation/150/pgp/txt/comotec.htm
http://www.comotec.com/fr/entreprise/index2.htm
cliquer sur "biolink".

Bien entendu, sur les sites Starck et Mikli aucune allusion aux noms des inventeurs réels. Doivent pas être dans le bon sens du vent brassé par le ventilo Starck, les deux pauvres… ou comment s'approprier une découverte… originale.

Alors, François, toujours Starkyste ?

47)
BLUES
, le 11.01.2004 à 23:08
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"Tant de chichi pour une simple monture de lunettes… "
eh..eh … c'est aussi ca qui est bien sur cuk, on part d'un "petit rien" comme des lunettes (sujet "insignifiant" parti d'une humeur précédente), on développe… et on se retrouve des fois complétement ailleurs …
Dans le cas de cette humeur on aura parlé: Lunettes – Oreilles – Musique – Stark – Design – Business – Coca – Organisateurs de concerts, et plein d'autres trucs… pas forcéement en rapport avec le mac ou apple.

Perso, je trouve ca sympa …. BLUES

48)
momo
, le 11.01.2004 à 23:42
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Merci de résumezr là tout "l'esprit cuk", Blues. On a parfois tendance à l'oublier ! Bravo François ! Sans tes satanés lunettes, on se serait un peu embêté ce woukainde ! Et ces acouphènes, ça s'arrange ou pas ? Jeanne d'Arc ?

49)
g.chatelain
, le 12.01.2004 à 20:45
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Effectivement, c'est l'intérêt d'un tel forum sympathique:
Chacun a SA vérité, mais ne prétend pas détenir LA vérité.
C'est un échange, et ça permet de voir autre chose que le bout de son nez ( avec ou sans lunettes Starckadémie).

Mais surtout si cela allait permettre à d'autres parents d'empècher qu'une petite fille ou un petit garçon perde une grande partie de son audition, alors, ça valait vraiment le coup.
Car on peut aussi être "complice" du bonheur des autres.

(Mais on glorifie plus facilement ceux qui guérissent que ceux qui empèchent de tomber malade. De tous temps, il y a eu des hommes qui ont trouver des moyens d'empècher la maladie, ou de la stopper avec des moyens peu onéreux; souvent ils se sont retrouvés en prison: voir Beljanski, qui en est mort, et actuellement Loïc Le Ribault, qui vient d'être arrêté en Suisse)

Merci à tous

50)
momo
, le 12.01.2004 à 22:17
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Attention aussi, Mr Chatelain, à ne pas servir de relais à de la désinformation. Beljanski a aussi fait miroiter des choses à des gens qui sont décédés. Quant à Loic le Ribault, ce n'est pas parce que ses "médicaments" portent le nom de G4 et de G5 que son nom doive apparaître ici. La justice doit d'abord statuer sur son sort. L'exercice illégal de la médecine est une chose bien trop grave pour qu'on puisse laisser passer sans broncher.

51)
g.chatelain
, le 13.01.2004 à 11:07
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""Attention aussi, Mr Chatelain, à ne pas servir de relais à de la désinformation. ""
J'en suis conscient et reste très vigilant à ce sujet

""Beljanski a aussi fait miroiter des choses à des gens qui sont décédés. ""
De même que la médecine "officielle"

"Quant à Loic le Ribault, ce n'est pas parce que ses "médicaments"…""
Ses produits ne sont pas des médicaments

Mais merci, Mr Momo, d'avoir aussi soulever ces points