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Nous sommes tous concernés, c’est pour ça que c’est excitant!

J'avais prévu un petit test pour cette journée.

Et puis je me suis dit que tout le monde allait penser à autre chose, vu que la journée est un peu particulière. Alors le test, je le garde pour demain.

Cette humeur va se mettre en ligne automatiquement (merci Noé, merci!) à minuit et une minute, le 3 novembre. À cette heure, commence une soirée américaine sur Radio Suisse romande la Première. Pas sûr que j'aurai le courage de rester debout pour suivre ces élections, vu que mercredi, on bosse.

Au moment où je vais me lever, vers 6 heures, je me demande bien ce que vont nous annoncer les journalistes.

Je me réjouis comme un petit fou d'écouter tous ces commentaires.

Va-t-on vers un chaos, comme lors des élections de 2000, qui va permettre à des dizaines d'avocats de s'en mettre plein les poches? Après tout, il n'y a pas de raison que seuls les publicitaires s'enrichissent (600 millions de dollars pour cette campagne, c'est monstrueux!).

Devra-t-on continuer avec George Bush Junior 4 ans de plus? Dans ce cas, personnellement, ma seule satisfaction sera de me dire que les Etats-Unis auront vraiment touché le fond à l'aboutissement du mandat du Monsieur, et que l'Europe aura peut-être enfin la chance de se faire une place, d'avoir son mot à dire au niveau planétaire. Faut bien se rassurer, que voulez-vous...

Aura-t-on à s'habituer à John Kerry? Mais dans ce cas, comment va-t-il se sortir du bourbier irakien? Comment va-t-il parvenir à redorer l'image de son pays? Verra-t-on vraiment un changement?

Toutes ces questions que je me pose, comme vous je pense, juste avant d'envoyer cette humeur sur cuk.ch...

Alors, ceux qui restent debout, qui habitent à l'autre bout de la planète, à vous de commenter ce que vous ressentez, ce qui se passe, dans les commentaires pendant la nuit. Et que ceux qui se lèvent ce mercredi, qui prennent connaissance de l'actualité, se lâchent un peu. Dites-nous votre état d'esprit en ce jour malgré tout un petit peu historique pour chacun d'entre nous.

Et pour finir, juste une petite constatation entendue sur la Capsule multimédia de la même radio romande: pour son site Internet, John Kerry utilise l'OpenSource, le php entre autres. En ce qui concerne le site de George Bush, c'est du Microsoft pur et dur, avec technologie asp.

Quand je vous dis qu'il faut se méfier de ce bonhomme...

61 commentaires
1)
gus2
, le 03.11.2004 à 02:38

Californie, 17h34.
Bush 66
Kerry 77

Depuis quelques jours c’est la folie dans Castro, un quartier tres animé de San Francisco. Pas possible de sortir sans entendre des lamentations contre Bush.
A Berkeley, pas moyen de trouver une affichette pro Bush.
Je ne sais pas ce qu’il se passe ailleurs, mais pour que le résultat aussi serré, c’est qu’il doit y avoir une tripoté de gens pro-Bush ailleurs.
C’est un peu le sentiment que j’ai. Celui de voir un pays divisé. Avec un taux de participation de 80% annoncé sur CNN en Floride, on frise un record. J’ai peur que le pays tombe dans une guerre civile… J’ai pris un billet pour rentrer en France demain au cas ou….

2)
gus2
, le 03.11.2004 à 02:39

17h 39
Bush 102
Kerry 77

On ne finira jamais de voir l’un passer devant l’autre ?

3)
Okazou
, le 03.11.2004 à 03:47

Salut Gus2 !

Un lève-tôt parle à un couche-tard ;-)

Ici, en France, je suis les résultats sur le site du Nouvel Obs où l’AFP (Agence France Presse) donne Bush 102 et Kerry 74. Un peu de retard à l’allumage…

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Un Bush musclé, une plume de héron blanc dans le cul : L’athlète dévôt à la fine aigrette.

4)
Okazou
, le 03.11.2004 à 04:01

Je crois, François, que nous sommes tous à peu près dans le même état d’esprit.

Il m’apparaît que dans nos pays nantis le fossé s’approfondit entre conservateurs/réactionnaires du côté du manche et progressistes/humanistes du côté de la raison.

Il est naturel que Bush et ses sbires utilisent du Microsoft, Bill Gates soutient et finance la droite dure, sans se forcer. Mais j’ai vu une gamine qui annonçait voter Bush un Powerbook sous le bras.

« Notre » Steve, lui, soutient Kerry.

Il est heureux que le pourcentage respectif des votes pour les candidats ne reflète pas le rapport Windaube/Mac Os X !

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Un Bush musclé, une plume de héron blanc dans le cul : L’athlète dévôt à la fine aigrette.

5)
Okazou
, le 03.11.2004 à 04:13

Ça bouge, on est passé subitement à 176 pour Bush et 109 pour Kerry.

Ces résultats, pour l’instant, recouvrent parfaitement les dernières élections. En fait, il s’agit de leurs « bastions » respectifs.

Si l’on analyse les différents états américains (Washington n’est pas un état mais un district) seuls une vingtaine sont représentés par plus de dix grands électeurs et lorsque l’on regarde une carte des USA, l’immense masse rouge (Républicains) représente le plus souvent des états à moins de 10 grans électeurs, tandis que la plupart des états en Bleu (Démocrates) sont très bien dotés : Californie 55, Illinois 21…

Un grand état comme le Montana qui représente les deux tiers de la superficie de la France, est habité par moins d’un million d’habitants et ne présente que 3 grands électeurs.

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Un Bush musclé, une plume de héron blanc dans le cul : L’athlète dévôt à la fine aigrette.

6)
gus2
, le 03.11.2004 à 04:43

C’est de la folie dans les rues de San Francisco…
Tout le monde s’échange les denrniers sondages…
Dans les rues des podiums sont montés. Des pancartes agités.
Bon d’accord sur les pancartes il y a « We all deserve a Mariage ».
C’est de la folie j’ai jamais vu autant de monde dans les rues un soir de semaine.
Ceci dit Castro n’est pas la référence vu que les gens ici passent le WE a faire la fête dans les rues….

193 Bush
112 Kerry
Toujours pas la Floride ni l’Ohio… Mais ca arrive…

7)
Okazou
, le 03.11.2004 à 04:56

Pour la Floride, si le vote est serré, on n’aura les résultats qu’à partir de jeudi, jour où les votes par correspondance seront dépouillés, aux dires de RFI (Radio France Internationale).

Pour la fête, c’est toujours bon à prendre. J’ai acheté un citron vert hier pour arroser d’un ti’punch, ce soir, la défaite de Bush. À boire de joie en cas de défaite de l’ignoble, de rage en cas de victoire.

Pour la victoire de Kerry, nous jugerons sur ses actes, plus tard.

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Un Bush musclé, une plume de héron blanc dans le cul : L’athlète dévôt à la fine aigrette.

8)
gus2
, le 03.11.2004 à 05:05

Tiens au passage, a propos de notre ami Gouvernator.

J’étais là l’année dernière pour son election. Toutes les personnes que je fréquente étaient déseperées…
Mais depuis elles sont plutot contentes de ce qu’il a fait. Je ne sais pas vraiment ce qu’il a pu faire, mais il semble qu’il se soit battu une ou deux fois pour aider les travailleurs immigrés.
Et que finalement, sa politique ne soit pas aussi stupide que celle a laquelle on était en droit d’imaginer.

Bush 197
Kerry 188

La Califooooornie…..

A regarder la carte, c’est assez amusant :
Côte = Kerry
Centre = Bush

9)
Ishar
, le 03.11.2004 à 05:08

Lu sur Le Point.fr « l’info en continu » :

Voici, au fur et à mesure de la proclamation des résultats Etat par Etat le nombre des grands électeurs gagnés par les candidats, selon des projections des médias

… donc la proclamation des résultats est faite par les médias qui se basent sur des projections ;)…

Un drôle de pays non ?

10)
Okazou
, le 03.11.2004 à 05:20

Salut Ishar,

Les USA ne sont pas vraiment un pays cartésien et la logique ne s’y affiche pas de manière naturelle. Au passage, le système métrique a beaucoup de peine à s’imposer (souvenir de la sonde vers Mars crashée pour cause d’emploi du système anglais conjointement au système métrique); Il y a 3 pays au monde à ne pas avoir adopté le système métrique : les USA, le Libéria et un pays d’Asie que je ne me remémore pas.

Leur système électoral, qui tient à leur sacrosainte constitution, est également ridicule et il faut s’attendre à une évolution vers plus de modernité avant longtemps. Heureusement que le ridicule ne tue pas !

L’archaïsme est le défaut des conservateurs.

Quant à Schwarzy, si certains de ses résultats sont bons c’est dû à l’environnement californien et à de bons conseillers.

___
Un Bush musclé, une plume de héron blanc dans le cul : L’athlète dévôt à la fine aigrette.

11)
François Cuneo
, le 03.11.2004 à 05:45

Ben M… alors.

237 pour Bush qui semble gagner la Floride
199 pour Kerry

C’est foutu…

C’est pas du tout excitant en fait.

12)
Okazou
, le 03.11.2004 à 05:59

Ça sent d’autant plus le sapin que l’Horrible semble en avance également dans l’Ohio.

Une très mauvaise nouvelle au réveil pour ceux qui dorment encore ?

13)
François Cuneo
, le 03.11.2004 à 06:12

Ah, mais l’Ohio se resserre! Les villes se mettent à rendre leurs résultats.
Y aurait-il de l’espoir?

14)
Okazou
, le 03.11.2004 à 06:20

Pour l’Ohio, François, c’est le Nord industriel, qui vote progressiste. Le Sud agricole vote massivement conservateur.

Si l’Ohio est perdu, c’est foutu.

15)
gus2
, le 03.11.2004 à 06:27

Au secours !!!!!

Bush : 237 Plus que 23 grand electeurs….
On est foutu….

Mais pourquoi ? J’ai rien fait pour mériter ça….

16)
Okazou
, le 03.11.2004 à 06:29

Restent le Nevada 5, le Colorado 9, le Nouveau-Mexique 5, le Minnesota 10, le Wisconsin 10, l’Iowa 7, l’Ohio 20, le Michigan 17 et le Neww-Hampshire 4 pour contrer Bush.

87 grands électeurs à distribuer…

17)
Okazou
, le 03.11.2004 à 06:35

Le plus étonnant est que, pour l’instant, aucun état attribué à un des candidats n’a basculé dans l’autre camp…

18)
gus2
, le 03.11.2004 à 06:38

Allez donnons nous un peu d’espoir.
Comme le dis okazou aucun état n’a basculé.

Blâmons les statisticiens, ces conservateur, de ne pas oser prendre de risques dans leurs prédictions.
Kerry est loin devant en fait…. Parfois quand on dis des choses tres fort elles se réalisent….
246…..

19)
Okazou
, le 03.11.2004 à 06:53

Il faut que tu HURLES !

20)
Michael
, le 03.11.2004 à 07:11

je sens que je vais passer une mauvaise journée…

21)
Okazou
, le 03.11.2004 à 07:25

Le New-Hampshire, premier à basculer. Des Républicains aux Démocrates. Seulement 4 grands électeurs…

22)
gus2
, le 03.11.2004 à 07:27

Pfffff….. Le senat est perdu….
Au secours…
par contre je ne comprend ce qu’est une provision de voix pour les democrates dans l’Ohio et que pour ça que CNN ne donne pas Bush gagnant….
Parlent trop vite ces ricains… Comprend pas tout moi…

By the way :NEW HAMPSHIRE Kerry winner de 2 000 voix…
C’est fou. Les eccarts sont minuscules.
Une voix changée dans chaque machine electronique a voter et le résultat change…..

23)
Okazou
, le 03.11.2004 à 07:34

J’ai 249 pour Bush et 211 pour Kerry.

Si Bush emporte l’Ohio, il passe à 269.
Si Kerry fait tout le reste : Nevada 5, Nouveau-Mexique 5, Iowa 7, Wioming 10, Michigan 17 et Hawaï 4, soit 48, il obtient 269.

Où est le grand électeur manquant pour que l’un des deux atteigne 270 ?

24)
Anne Cuneo
, le 03.11.2004 à 07:36

Les reportages que j’ai vus, lus, entendus hier m’ont fait craindre le pire – les raisons que donnent les gens pour leur choix ne sont pas politiques. Il faut se rendre compte que les critères des gens ne sont pas politiques, et en plus ils ne sont pas informés et n’ont pas le moyen de s’informer s’ils n’ont pas internet et l’intérêt d’aller y chercher les nouvelles. Mais nous n’avons pas vraiment de leçons à donner… Les gens votent souvent contre leurs intérêts à long terme, en Suisse aussi, en France aussi… Il en faut plus pour que les foules se déplacent, politiquement parlant.
En me réveillant, j’ai tout de même la gueule de bois.

Anne

25)
gus2
, le 03.11.2004 à 07:36

Je sais pas, mais j’ai entendu parler d’un electeur qui viens du:
popular vote….
Mais je suis vraiment pas sur du tout…

26)
gus2
, le 03.11.2004 à 07:38

Pour l’ohio il ne faut pas oublier qu’il y a 200 000 élécteurs qui vivent en dehors et qui postent. Ces bulletins seront contés dans 11 jours. Pas avant.
On est pas fini…. Peut-être dans 11 jours ?

27)
Okazou
, le 03.11.2004 à 07:39

Cela signifierait qu’en cas d’égalité, le nombre de voix obtenues ferait la différence ?

28)
gus2
, le 03.11.2004 à 07:41

pas sur… Mais je crois l’avoir entendu. Mais j’ai encore du mal avec l’anglais….
Pour l’instant ils parlent de la stupidité des loi de l’Ohio.

–MAJ–
Based on my own understanding (and I’m no constitutional scholar), in the event of a tie, the President is chosen by the House of Representatives and the Vice President is chosen by the Senate.

Donc on est mal….
AU SECOURS
PITIE

29)
Okazou
, le 03.11.2004 à 07:43

Bien sûr, Anne, la politique est jugée par beaucoup de gens simples comme une chose sale alors qu’elle est la noblesse d’une société depuis les Grecs.

C’est le critère religieux qui me gêne le plus. On voit une moitié d’Amérique manipulée entre sabre et goupillon. Un siècle de retard sur l’Europe. Hier, ils passaient « Jurassic park » à la télé. Le décalage…

30)
gus2
, le 03.11.2004 à 07:48

ATTENTION c’est un peché que de voter pour Kerry.
Il est pour tout plein de valeurs pas cool :
Le mariage gay, contre la guerre, pour l’avortement,….

Et pourquoi pas pour créer une sécurité sociale tant que l’on y est ?

Ce qui me gène c’est que dans les 3 débats, on avait une personne a idée, et en face un singe qui ne comprenait pas les questions. Je suis peut-être un peu biaisé, mais la différence était flagrante.
Je ne comprend pas que l’on puisse voter pour Bush apres avoir vu les débats. Il n’a vraiment rien dit si ce n’est Kerry n’est pas un bon président. En face il y avait un vrai candidat. On peut ne pas ête d’accord avec ses idées, mais au moins il sait les présenter. L’autre n’a rien dit…..

Je déprime…. Devrait-on retirer le droit de vote aux personnes qui ne sont pas « aptes » a voter ? Bon dac c’est un peu provoc mais quand même des fois je me dis que….. pardon…. jl’e f’rais plus

31)
Okazou
, le 03.11.2004 à 07:56

Bon, l’espoir a la vie dure puisque les Démocrates contestent une victoire des Républicains en Ohio, les décomptes seraient un peu légers… et les télévisions iraient un peu vite en besogne. On en reparlera dans uen semaine ;-)

Une révision de la loi électorale américaine est urgente.

Il est temps pour moi d’y aller. Si je parviens à démarrer ma fichue voiture. Je hais les bagnoles, et elles me le rendent bien !

32)
coacoa
, le 03.11.2004 à 07:58

Quelle honte, quelle honte, quelle HONTE !!! Shame on Americans !
Je suis absolument consterné, voir la plus grande nation du monde s’enfoncer plus encore dans le conservatisme et le mensonge est désespérant, désastreux, d’une tristesse infinie. C’est la victoire des fausses valeurs, là-bas comme ici lorsque nos concitoyens (qui mériteraient que l’on sépare ce mot en deux) votent pour l’UDC.
C’est une nouvelle victoire des intérêts privés, au mépris des plus démunis, et c’est à pleurer !

François, effectivement, tu as eu raison de repousser ton test, il me réconfortera demain :-)

33)
gus2
, le 03.11.2004 à 08:03

Quelle est la légitimité du chef du monde quand on est élu avec si peu de différence ?

Cela est évidement valable quel que soit l’issue du scrutin….

34)
coacoa
, le 03.11.2004 à 08:12

gus2, avant de prendre tout à l’heure ton avion pour la France, bois un macchiato pour moi au Café Flore de Castro, et n’oublie pas que là où tu es, les gens ont voté Kerry :-) Merci pour tes commentaires en direct de là-bas.

35)
gus2
, le 03.11.2004 à 08:19

Ah le café flore…. Ils ont des boules de coco terrrrrrrrrrriiiiible
Mais avant je peux aller prendre un brunch au Bagdad ?
A moins que je ne teste l’happy hour du badland :)

36)
François Cuneo
, le 03.11.2004 à 08:22

Bon, les carottes sont cuites, merde.

Ben ça fait rien après tout.

Je reviens sur l’un des paragraphes de la petite humeur. Que vouliez-vous que Kerry fasse en Irak? Il faut peut-être que Monsieur Bush assume maintenant sa peufe jusqu’au bout.

C’est lui qui va devoir se farcir la sortie plus ou moins digne de ce pays.

C’est lui qui va devoir assumer le déficit astronomique de son pays.

Franchement, je n’aimerais pas être à sa place. Ni à celle des soldats américains (qui votaient en très forte majorité pour le président actuel), ni à celle des 48% de démocrates.

Pour eux, ce doit être comme pour nous, quand on se lève, et qu’on voit que l’extrême droite progresse encore et toujours après une élection. La différence, c’est que chez nous, encore heureux, cette droite extrême n’est pas encore majoritaire.

Et comme je l’écrivais hier, au bout de ces 4 ans, peut-être aura-t-on une chance de voir des gens nouveaux repartir de zéro.

Cela dit, j’écoutais un professeur républicain sur la RSR, qui disait un truc tellement juste. Le désespoir pour les Démocrates, ce doit être de se rendre compte qu’avec un Président tellement mal aimé, avec une guerre ratée, avec un déficit pareil, avec les casseroles que traînent l’entourage Bush, avec tout ça, qui devait pourtant laisser la porte grande ouverte à un réformateur, et bien, c’est Bush quand même qui repasse.

Qu’est-ce qu’il faudra pour que ça change?

Il est où l’espoir?

37)
gus2
, le 03.11.2004 à 08:27

Un peu d’espoir ?

Je propose une Europe forte, éduquée et responsable…. On doit quand même pouvoir y arriver non ?

38)
Ishar
, le 03.11.2004 à 08:33

On considère que la démocratie est le meilleur système politique dans un pays civilisé. C’est tellement bien qu’on ose même pas la critiquer et pourtant la démocratie atteint ses limites lorsque les votants ne maîtrisent pas les sujets sur lesquels on leur demande un avis. Comment expliquer autrement la réélection de cette crapule ? Les américains ne peuvent pas être stupides à ce point, il doit leur manquer un peu de recul.

Je m’inquiète pour ce système lorsque j’entends un citoyen me dire qu’on enlevait les gènes des aliments pour les vendre peu avant une votation sur l’avenir du génie génétique en Suisse ou cet autre qui prétendait que si les initiatives antinucléaires passaient « ils couperaient le télé dès 10 heures le soir ».

C’est ça la démocratie. Plein de gens votent contre leurs intérêts, répondant à des mots d’ordre simples donc nécessairement trompeurs sans maîtriser les conséquences de leur décision. C’est ça la démocratie et je n’ai pas de solution équitable à proposer en remplacement de cet attrape-nigaud.

39)
coacoa
, le 03.11.2004 à 08:34

Un expert (stratégiste) vient de dire à l’instant sur la Première que ce qui est le plus préoccupant, c’est la majorité républicaine à tous les endroits de la hiérarchie américaine, ce qui permettra désormais de légitimer très facilement des horreurs telles que le Patriot Act.
françois, je partage non seulement ton prénom (ben oui, coacoa=François itou) mais aussi ton analyse. Surtout la fin de ton message…
Que peut-on faire en voyant en France un président se faire élire avec toutes ses casseroles, aux Etats-Unis un président se faire élire avec toutes ses casseroles, et chez nous, la Coop faire un malheur avec toutes ses casseroles (heu, oubliez ce dernier commentaire)? Que faire quand les gens votent avec l’esprit figé par la peur ?
Je crois qu’il faut continuer à se battre comem l’ont fait des milliers de démocrates ces derniers mois pour continuer à éduquer, à informer, à dire, à expliquer.
C’est un coup de pied au cul, ça fait mal, mais ça fait bouger.

40)
ToTheEnd
, le 03.11.2004 à 08:50

Des fois c’est quand même pratique de vivre dans un autre fuseau horaire… j’ai pas pu tout lire (désolé)… mais je voulais juste dire un truc:

Pour tous ceux qui ont un QI plus haut que 80, pour tous ceux qui pensaient que les choses s’amélioreraient, pour tous ceux qui pensaient que les USA allaient faire preuve d’humiliter…

Et bien ils l’ont dans le cul.

T (qui n’aime pas qu’on lui touche le cul)

41)
gus2
, le 03.11.2004 à 08:59

merci pour ton analyse TTE….

Je la partage même si ça fait un peu mal…

Je vais me coucher sans savoir ce qu’il se passe ici….
Mais pas de bruit dans la rue tout le monde est rentré.
J’ai rien vu sur le poduim. Je sais pas trop si quelqu’un est venu.

Pas facile d’aller bosser demain. On a un papier a écrire et la journée va etre morne.

42)
Arnaud
, le 03.11.2004 à 09:36

Ce qui est très intéressant dans ces élections, c’est la portée du terme « démocratique ». Cela me rappelle les défilés organisés par les Socialistes à la suite du premier tour des élections présidentielles en France afin de contester l’accès au deuxième tour par le candidat d’extrême droite… La tentation est grande de se croire « meilleur » et de penser que nos concitoyens sont naïfs, mal éduqués, pas suffisamment intelligents, etc. pour permettre un tel résultat.

Nos pays ont adopté un modèle politique qui définit un cadre légal très strict dans lequel les citoyens sont amenés à se prononcer. Que se soit le scrutin universel Français ou via de grands électeurs Américains, il s’agit d’un système ayant fait ses preuves dans nos contextes sociaux, économiques et politiques (peut-être pourrons nous revenir un jour sur l’universalité de ce système dans d’autres contextes, je pense en particulier à l’Irak). On arrive cependant au constat que l’on demande au Peuple (ce terme n’est absolument pas péjoratif, bien au contraire) d’avoir une opinion sur des sujets qu’il ne maîtrise bien souvent pas. Les exemples ne s’arrêtent pas à l’actualité Américaine : l’entrée de la Turquie en Europe ou la Constitution Européenne sont les premiers me venant à l’esprit.

Il est donc à espérer que l’équilibre des forces en présence (malheureusement à dominance économique, mais c’est un autre débat), nous permette de continuer d’agir : ce sont en effet nos « votes » par nos actions quotidiennes qui peuvent faire changer le monde dans lequel nous vivons. N’ayons pas la tentation de nous refermer dans nos cocons illusoires mais bien d’agir autour de nous : partageons nos idées, participons aux actions/œuvres qui nous semblent juste, et surtout faisons l’effort d’aller vers nos voisins qui ne nous ressemblent pas forcément.

PS: Vraiment très pratique cette fonctionnalité de modification/édition, François!

43)
Anne Cuneo
, le 03.11.2004 à 10:00

En écoutant les réactions, en lisant les sites, je dois costater qu’il y a aujourd’hui deux Amériques. Celle des côtes a plus de chances de s’informer, celle du centre n’a que Fox et compères, elle n’a pas encore compris ce qu’on lui fait depuis 4 ans.
Un des commentateurs parlait d’une “guerre civile froide”. Il me semble que c’est cela, plus que jamais.

Anne

44)
Zitoune
, le 03.11.2004 à 10:09

Juste une question en passant : toutes les machines ont fonctionné correctement, aucun doute quand à la véracité des résultats ?

45)
coacoa
, le 03.11.2004 à 10:28

toutes les machines ont fonctionné correctement, aucun doute quand à la véracité des résultats ?

Glâné sur le site de la tsr. Je n’ai pas mis le lien parce qu’il change sans cesse.

– Plus d’un millier de problèmes concernant des machines de vote électroniques ont été signalés mardi sur l’ensemble du territoire américain à l’occasion de l’élection présidentielle. Certains électeurs ont ainsi rencontré des
difficultés dans le choix de leur candidat.

– Les plaintes signalées à la Coalition de protection de l’élection(CPE), un organisme d’observateurs bénévoles qui a installé une ligne téléphonique recensant les problèmes, étaient liées à des dysfonctionnements de tous ordres, de coupures d’électricité à l’incompétence d’employés électoraux.

– Une trentaine (32) d’électeurs dans six Etats -particulièrement des démocrates en Floride- ont également affirmé que le nom de George W. Bush était apparu sur leur machine à écran tactile, alors qu’ils avaient initialement choisi John Kerry, selon la CPE.

– Ces difficultés viennent renforcer les craintes formulées avant le scrutin par de nombreux observateurs, pour qui les écrans de ces machines peuvent conduire à des erreurs et ne sont pas fiables tant qu’il n’existe pas de copie papier pour pouvoir recompter les voix.

46)
elektrikpepper
, le 03.11.2004 à 11:03

Il y a quelques années, en me promenant avec mon fils en ville de Lausanne (il devait avoir dans les 12 ans), il m’a soudainement fait part de son envie de Coca. Je l’ai regardé, j’ai regardé autour de moi. Nous venions de passer à côté d’une pub de la boisson gazeuse et, inconsciemment (il ne l’a pas regardé directement), il (ou son esprit) l’a perçue et son cerveaux à répondu avec un stimulus de soif et de désir… Ce jour, je me suis dit que j’ai loupé qqch. Et malgré une éducation écolo à coup de jus de fruits frais et un environnement (osons) « intellectuel » je devais me rendre à l’évidence: j’avais laissé entrer le loup dans la bergerie, j’avais acquis un téléviseur.

Je partage fondamentalement l’avis d’Arnaud (même s’il élude de le discuter) et d’Anne: tout est aujourd’hui dans les mains de l’économie. Quand les médias sont dans les mains de peu de gens (de surcroît vendeurs d’armes ou bandits, à vous de mettre des noms), qui défendent des intérêts particuliers plutôt que de société, il ne devrait pas être difficile de conclure que cela à pour but la manipulation.
Au final, nous devenons des marionnettes dociles et répétons ou reproduisons ce que l’on nous dit/fait croire avec la conviction d’être maître de nos actions.
J’aime Michel Moore, j’ai dévoré ses livres et vu ses films bien avant le battage que l’on fait aujourd’hui. Mais ce qu’il dit est bien la vérité? Existe-t-elle ? Est-elle plus nuancée? Où raconte-t-il carrément un mensonge?
Interpréter notre environnement (social, politique, …) est tellement difficile et tellement subjectif.
Je pense que le film « Matrix » (le premier volet, les deux suivants sont de la daube) pose bien la question de l’artifice et du réel: Où fini l’un où commence l’autre? Et montre qu’il y a de gens qui refusent l’un (le réel) parce que trop difficile à vivre…
Mais là je divague. Je suis déçu comme beaucoup. Et troublé par un pays en faillite qui détient le plus grand des arsenaux et qui pour survivre est obligé (Bush ou pas) de l’utiliser (c’est toute l’histoire de l’Homme, la baston pour les ressources (alimentaires), la baston pour assurer la descendance). Le tout associé à la réintroduction d’un obscurantisme moyenâgeux (bientôt on aura plus rien à envier aux talibans) et d’un bigotisme de mauvaise mémoire . Déçu j’ai dit? Effrayé !

elektrikpepper

47)
ali
, le 03.11.2004 à 11:13

Les commentateurs s’accordent à dire que le 11 septembre a parasité cette élection. Je ne sais toujours pas ce que Ben Machin cherchait en envoyant ses fous volants s’éclater sur les grandes tours. Je constate toutefois qu’il a largement contribué au succès de la réélection du fiston B. (et par la même occasion de ses conseillers marionnettistes…) qui a su exploiter la trouille de ses compatriotes et se présenter en Grand Protecteur, juste après Dieu-le-père ou à sa droite. Le sentiment de sécurité n’est-il pas un des besoins fondamentaux de la bête humaine?

« Il est où l’espoir? » demande François. Tout n’est quand même pas si noir. Près de la moitié des électeurs américains n’a pas voté B. A-t-elle voté pour K. ou contre B? Pour ma part je préfère espérer qu’elle a sanctionné B. On a bien le droit de rêver. C’est aussi cela l’espoir!

ali

48)
Blues
, le 03.11.2004 à 11:44

« Les commentateurs s’accordent à dire que le 11 septembre a parasité cette élection »

Moi je pense simplement que :
– Kerry n’a pas d’aura …
– pas ou peu de charisme …
– les démocrates ont misés « le mauvais cheval » …
– Mme Clinton n’était pas encore prête pour cette legislature là, dommage… car je suis sûr qu’elle aurait passé, et que contre elle Bushhhhhhh ne faisait pas le poids
– moi-même si j’avais dû voter, j’aurais voté Kerry, ok…. mais à contre-coeur, car ce gars là ne me conviens pas

49)
Arnaud
, le 03.11.2004 à 12:24

Il me semble important de remettre ces élections dans un contexte plus Américain afin d’en comprendre le résultat. Si je me rappelle bien mes cours du MBA (rien de tel que de d’appréhender le monde des affaires (économiques) là ou on le pratique de la façon la plus libérale : aux Etats-Unis), il faut se livrer à une « stakeholder analysis ».

Quelles sont les parties en présence ? Je distingue quatre grands groupes d’électeurs : (A) les étudiants en âge de voter, (B) les adultes ayant un travail et des revenus stables, (C) les adultes n’en ayant pas, et (D) les retraités (qui ont eu un travail et des revenues stables, les autres sont dans la groupe C). J’exclue volontairement les riches et autres nababs car dans un processus démocratique, ils ne pèsent pas bien lourd en terme de nombre de voix (il parait que l’on se sent seul en haut de la pyramide… mais que l’air y est bien meilleur !).

Maintenant, si on généralise à l’extrême en standardisant le comportement de chaque groupe, on peut dire que :
• Les étudiants (A) sont idéalistes et souhaitent changer le monde en dénigrant l’héritage des parents : ils votent donc forcément pour Kerry
• Les adultes ayant une situation stable (pour l’instant…) (B) souhaitent garder ce qu’ils ont et que rien ne change afin de profiter du fruit de leur travail (pas trop d’impôt, beaucoup de sécurité afin qu’un Taliban ne fasse pas sauter le superbe 4×4 qui est dans le garage et un environnement économique favorable pour rembourser facilement l’emprunt de la maison) : ils votent alors pour Bush (cadeaux fiscaux, déficits budgétaires gardant les taux d’intérêt au plus bas et permettant une spéculation importante afin de s’enrichir facilement… et Patriot Act)
• Les autres adultes (C) souhaitent accéder à ce que le groupe B possède : ils votent donc pour Kerry (sécurité sociale pour rebondir après la perte d’un emploi, etc.)
• Enfin les retraités (D) sont très proche des adultes du groupe (B) dans leur conservatisme afin de continuer à profiter de leur retraite en Floride le plus longtemps possible (là, j’exagère à peine) : ils votent donc massivement pour Bush.

Vous remarquerez au passage l’égoïsme forcené de chaque groupe, il n’y a là aucune considération étrangère ou en tout cas aucune volonté d’élargir le scope d’analyse. Vous pouvez aussi transposer le même schéma à nos pays, ça marche tout aussi bien.

Il ne nous reste plus qu’à mettre un nombre de voix en face de chaque groupe, et vous comprenez le résultat (provisoire) de l’élection présidentielle américaine : environ 10 millions d’étudiants, 50 millions de B, 30 millions de C, et 30 millions de retraités (chiffres sûrement fantaisistes mais je n’ai jamais été doué pour les questions de démographie). Bien sur, le groupe B n’est pas aussi homogène, ce qui explique que le résultat converge vers le 50/50 entre Bush et Kerry.

Et voilà! C’est logique après tout…

50)
ocmey
, le 03.11.2004 à 12:57

Toutes mes félicitations à San Francisco qui vote à 86% pour Kerry !!!! On dit souvent que San Francisco est la plus européenne des villes américaines !!

51)
giampaolo
, le 03.11.2004 à 16:20

Désolé, je n’ai pas lu les 50 premiers messages. Peut-être que mon message ne fait que répéter un autre.

Dans tout cela, c’est peut-être Madame Clinton qui est contente. Elle se présentera dans 4 ans et les Américains auront sans doute envie et besoin de changer de parti au pouvoir. La voilà en position favorite pour 2008.

Madame Clinton … la première femme présidente des USA?

52)
Caplan
, le 03.11.2004 à 16:54

Giampaolo, d’après les commentaires d’Américains (démocrates) que j’ai entendus ce matin à la radio, une candidature d’Hillary Clinton serait purement anecdotique et, selon eux, il n’y a aucune chance qu’elle soit dans le dernier carré des candidats démocrates dans 4 ans…

53)
Blues
, le 03.11.2004 à 20:39

une candidature d’Hillary Clinton serait purement anecdotique

Bof… moi, on les on dit …. On en reparlera dans 3 ans et demi Caplan ! Je suis prêt à parier une bonne caisse de « …. » qu’elle sera sur sur la liste, et pas comme « colistière » !

54)
Filou53
, le 03.11.2004 à 20:55

Que dire de plus :(
Je pars boire un gros coup pour oublier !
Avec un peu de chance je me réveillerai avant la fin de ce cauchemard stupide.

Filou

55)
Hervé
, le 03.11.2004 à 21:31

Comme beaucoup d’entre vous, je me suis passionné pour cette élection et dans la foulée, j’ai commencé la lecture de « Ma Vie » de Bill Clinton.

Et bien, ardent partisan (sans droit de vote, malheureusement) de Kerry et absolument certain que l’Amérique ne pouvait pas ne pas comprendre les dangers que représente Bush, absolument convaincu qu’on allait assister à un raz-de-marée ….. j’ai compris à la lecture de ce livre que Kerry n’avait aucune chance !

Clinton nous montre comment on gagne ou on perd une élection aux States, qu’elle soit locale, régionale ou nationale. Et les idées … ça ne compte pas : on vote, en fonction de la religion et du fric : c’est tout ce qui intéresse l’électorat de l’Amérique profonde (Clinton a raté sa première élection en Arkansas parce que …. Hillary avait gardé son nom de jeune fille !!!!)

(Edit) : 3e élément qu’on oublie un peu, la NRA (National Riffle Association) qui défend le droit de se procurer une arme sans contrôle : c’est presque l’Etat dans l’Etat ! Merci Ben Hur !

56)
Serge
, le 04.11.2004 à 00:08

Vu de l’extérieur, on ne se rend pas compte à quel point les événements du 11 septembre ont laissé une trace indélébile dans l’esprit d’un grand nombre d’Américains. Il y’a un sentiment de peur réel qui flotte au-dessus de États-Unis depuis le jour des attentats.
Plusieurs démocrates sont devenus — ce qu’on appelle là-bas — des républicains du 12 septembre. Donc, il ne faut pas se surprendre de l’efficacité de la campagne de peur menée par Bush et son équipe. Tant que cette frange terrorisée de la population n’aura pas assimilé complètement ce qui s’est produit ce jour-là, elle ne pourra passer au stade de l’analyse et de la réflexion et continuera à s’abreuver des discours réconfortants de son président guerrier. Le merdier dans lequel il a plongé son pays depuis les trois dernières années n’est pas encore assez profond pour donner un bon haut-le-coeur à tous ces gens qui ont lui ont donné carte blanche pour tenir, une fois de plus, les rênes du pays. On verra dans quatre ans.
Du côté des démocrates oubliez Hillary Clinton. Les Américains(es) ne sont pas prèts à élire une femme à la tête du pays. Retenez plutôt ce nom : Barack Obama. Peut-être le premier Afro-Américain à accéder à la présidence des États-Unis.

57)
ToTheEnd
, le 04.11.2004 à 00:57

Héhéhéhé… je pensais bien que ça calmerait tout le monde cette annonce. Moi je suis encore sous le « choc ». J’ai même pas été au volley ce soir, mais me bourrer la gueule directe (non, j’étais pas avec Filou)

Arnaud: tu oublies une catégorie il me semble dans ton énumération, c’est les 80% de ricains qui n’ont jamais demandé de passeport pour la simple et bonne raison qu’ils ne sont jamais sorti du pays… trop bêtes ou trop pauvres…

Serge, Blues et les autres: si les ricains ont pas réussi à élire un gars avec un cerveau, je ne vois pas comment il pourrait élire un mec avec une autre couleur de peau ou un autre sexe… On le dira jamais assez, ces gars sont gros, cons et se prennent des avions sur la gueule… mais il ne faut pas rêver, on a ce qu’on mérite dans la vie, surtout si on choisit ce chemin…

Perso, je reste fidèle à ma philosophie, si K n’a pas gagné, c’est qu’il n’a pas été assez bon… mais est-ce que la fin justifie les moyens? Est-ce que K aurait dû mentir autant que W?? Etre autant de mauvaise foi??? Aurait-il du promettre de mettre à feu et à sang la moitié de la planète pour obtenir 3% de plus???? A voir les résultats, sûrement.

T (qui est dégouté et qui c’est pris direct 3 semaines de vacances pour s’aérer l’esprit, vivement la neige)

58)
Serge
, le 04.11.2004 à 02:46

@ TTE

Vivement la neige !?!?

Tu es réellement sous le choc ! ;-) ;-) ;-)

59)
Inconnu
, le 04.11.2004 à 11:02

Et voilà : nous pouvons remercier Ben Laden (et Al Qaïda) pour son travail efficace.
Le terrorisme ne se limite pas à faire sauter des bombes, mais, par ce fait, à installer la peur dans l’esprit de la cible et à radicaliser son attitude jusqu’à l’extrême, à la faire régresser. C’est fait aux US.
Merci et bravo à Ben Laden ! :-(
Bravo aussi aux 51% d’amerloques (Bush en tête) qui jouent parfaitement le jeu dudit Ben Laden !
La connerie humaine n’a pas de limite. Mais aussi son cynisme puisque Bush & Co. jouent sur ça pour s’en mettre plein les poches.
Qu’en 2004, un nabot zélote hypocrite dirige un pays et l’entraîne dans sa déchéance, même un auteur imaginatif n’aurait pu l’inventer.
Je ne suis même pas déçu, ça ne m’étonne même pas. Je suis en rage.
Je vous le dis, faites attention, on a le même en France : Sarkozy s’applique consciencieusement à faire pareil. Espérons que dans ce pays, on réagira plus intelligemment…

^. .^ GerFaut
=U= http://gerfaut.com
, http://equinoxiale.com
GerFaut c’est frais, mais c’est pas grave.

60)
Filou53
, le 04.11.2004 à 12:44

Merde, quand je me suis réveillé ce matin, j’avais pas rêvé, ils l’ont effectivement fait!

Le drame, quand on prend un peu de recul, c’est que des ‘comme lui’, il commence à y en avoir partout !
Peut-être moins cons en apparence mais tout aussi dangereux.
Regardez bien en Europe, autour de nous…

Même dans ma petite Belgique, la montée de la peste brune et des extrêmistes fait peur.

Je vais retourner boire pour oublier !

Filou

61)
Iris
, le 04.11.2004 à 21:03

Ce qui m’étonne dans le système américain, c’est qu’il n’y ait pas un chef de l’opposition connu et reconnu, qui se positionne clairement sur les projets de politique intérieure et extérieure sur le long terme.
Au lieu de cela, le parti sort de son chapeau une sorte de marionnette qui s’agite tous azimuts pendant les quelques mois de la campagne, puis, dès le lendemain de l’élection, retourne aussi sec dans l’anonymat.
Et 4 ans plus tard, rebelote, surgit une nouvelle figure de proue qui fait 3 petits tours et puis s’en va… Que deviennent les candidats des années passées? Gore, Dukakis, on peine même à se souvenir de leur nom.
Il me semble que le fait d’avoir une personnalité qui dure, qui serait connue du public par ses prises de position répétées, permettrait de fédérer les démocrates et augmenterait les chances de ce candidat.

Iris