Bof, 1 Mhz sous jaguar ou sous panther, ça doit pas faire d'énorme différence :pp (relis-toi François)

"… la possibilité (basique) d'envoyer un fax depuis n'importe quelle application (je n'en profite pas puisque je ne suis pas connecté à Internet via un modem analogique)… "

L'un n'empêche pas l'autre. Tu peux être connecté à Internet par ADSL ou Modem Câble et avoir ton modem interne connecté sur ta prise de téléphone.
Dans cette configuration, tu peux même faxer des pages Web à tes copains … elle est pas belle la vie ?

Concernant l'impossibilité de lancer le même programme depuis deux sessions parallèles, j'ai pu constater que c'est valable pour Classic. Il faudrait un système Classic par utilisateur. Pour ce qui des applications Classic, je n'ai pas testé.

Autrement, Panther est un délice. Petit bémol: Chez moi, Safari est plus instable qu'auparavant et j'ai constaté en l'installant sur de nouvelles machines dans un parc actuellement en OS 9, que la cohabitation est encore plus difficile qu'avec Jaguar. Par ex. si Panther est installé en clean install, on ne voit plus les machines OS 9 partagées sur Appletalk. Si on installe Jaguar+MAJ Panther, ça marche. Autre curiosité: en employant l'icône réseau de la barre de navigation de Panther, on peut se connecter à des machines sous OS9, mais certaines partitions sont inaccessibles. Seul moyen, utiliser "se connecter à un serveur" du menu "aller à", mais là, il faut taper l'adresse IP de la bécane OS 9 et hop, les volumes inaccessibles sont maintenant accessibles. Génial à faire comprendre ça à des secrétaires… Autre chose, par l'icône réseau, les volumes distants ne sont pas montés sur le bureau, contrairement à "se connecter à un serveur" et pas moyen de faire une recherche de fichiers sur disque local et réseau.

Lors de mon passage de 10.2 à 10.3, j'ai eu un kernel panic durant l'installation, lors du redémarrage, avant d'insérer le CD2, à cause d'un des éléments suivants (je n'ai pas cherché à savoir lequel): FruitMenu, Windowshade X, Netbarrier, ASM. Ça finalement bousillé mon système. Heureusement, je l'avais cloné auparavant, mais pas de bol, plein d'erreurs -36 en tentant de le recloner dans l'autre sens. Donc, j'ai dû tout réinstaller.

J'imagine que tu peux ajouter PowerMail 4.2.1 qui reste, pour mon usage, le nec plus ultra en terme de messagerie (je sais, il y a mail, et alors ?), Acrobat 6 pro et toute la série CS, PathFinder 3, Camino 0.7…
Quid de Timbuktu ?

SparHawk: je trouve Safari beaucoup plus stable sous Panther. En particulier sur les sites qui ont des applets Java.

Mais il y a quelque chose dont personne ne parle mais qui me semble être une grande et importante nouveauté dans Panther:
La possibilité de créer des archives ZIP directement depuis le Finder !!
Apple à modifier la compression ZIP afin qu'elle conserve les ressources.
Stuffit Deluxe n'est donc plus indispensable pour archiver ses documents et ses applications !

Salut à tous…
je ne résiste pas à vous copier/coller un e.mail reçu de mom il y 5 minutes (et comme momo n'a pas droit de cité, ici bas, que je peux encore commenter, je vous livre sa prose et son excellente analyse)…
Cela concerne iTunes
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Salut karl, je viens de constater une chose amusante et très rassurante… En fait, itunes Windows est… un super cheval de Troie pour Apple. En effet, lors de l'installation, il "force" celle de … Quicktime 6.4 pour Windows, qui trône alors sur le bureau avec itunes.
Une option déjà cochée indique "voulez-vous que "Quicktime ouvre vos fichiers media", à la place de Windows Media Player… c'est super bien joué, ça, pour une fois qu'Apple fait la même chose que ce que faisait
jusqu'ici Microsoft, on salue la prouesse… vont apprécier, les utilisateurs…. !!! quel gag ! bien joué Apple ! à votre tour, les microsoftiens, de voir ce que donne les installations monopolistiques !!!
Microsoft s'est empressé de dire que iTunes n'avait pas toutes les fonctions requises.. car n'étant pas universel.. tu te rends compte de l'inversion de valeurs : aujourd'hui c'est krosoft qui vante les
produits universels !! alors qu'elle n'a jamais fait que l'inverse ! En fait ils ne peuvent avouer qu'il s viennent là de se faire prendre à leur propre piège !!! jamais ils parleront de Quicktime !!! sinon, c'est parler aussi de Windows Media Player… et là, franchement, ils sont mal !!! ouah, quel gag !!! Microsoft piégé en beauté !!!

PS: ça marche bien sous Windows XP… sous Virtual 6… j'écoute la radio avec !! sur un e-mac G4 700 !! ouah quelle rigolade !!!
—-
Merci momo :-)

imolk, merci, j'ai corrigé. Oui en effet, un 17 pouces à… 1Mhz, ça ne doit au moins pas trop chauffer:-)

Bon, cette fois c'est chez moi qu'Internet a rendu l'âme.
Ça va, ça vient, mais ça ne semble plus tellement revenir. Là, je vous écris depuis l'école, mais je ne vais pas y retourner ce we. Alors si vous ne voyez plus d'intervention de ma part, et ne recevez aucune réponse à vos mail, ne vous vexez pas, c'est indépendant de ma volonté!

Snif…. Dépèche de presse
L'écrivain espagnol Manuel Vazquez Montalban, écrivain, journaliste et commentateur prolifique, créateur du personnage du détective privé Pepe Carvalho, vient de disparaître. Pouf, crise cardiaque dans un aéroport… bref, conforme à ses romans…

«Un pirate vole ce qui existe et qu'on peut acheter. Ici, évidemment, je ne peux pas encore faire l'acquisition de Panther, donc je ne vole personne»…
Navré, mais c'est quand même un peu du n'importe quoi… En tout cas, François, si tu n'es pas un pirate, tu en a déjà la plume et les justifications. Elles sont vaseuses et incohérentes, et au final, c'est encore pire que de ne rien dire…
Je sais très bien que, comme la plupart des gens, tu vas acheter Panther. Et je ne suis pas non plus un fervent défenseur des lois anti-piratage… Mais par pitié, un peu de cohérence… C'est si difficile? On dirait un gamin pris en faute…
Quant on fait l'apologie de la vertu en informatique, on a au moins la décence de ne pas se justifier maladroitement lorsque l'on fait une bourde… L'impression que tout cela me laisse est navrante. Les vertus que tu défends ne sont pas sensées être modulable à souhait. Et si ce n'est pas par respect pour Apple et ses développeurs, soit au moins un peu cohérent avec toi-même par respect pour tes lecteurs…

Macmade, tu parles de bourde, d'enfant pris en faute.

Tu ressorts la phrase de son contexte. Il y a toute une explication avant il me semble!

Excuse-moi mais je n'ai fait aucune bourde, je n'ai pas été pris sur le fait de quoi que ce soit, j'ai pris cette décision de faire paraître les deux humeurs tout seul comme un grand. Si j'avais conscience d'avoir fait une faute, j'aurais gardé ces renseignements pour moi, et j'aurais utilisé Panther en cachette.

J'imagine même (mais peut-être suis-je immensément immodeste!) avoir rendu service à pas mal de gens, et à la limite à Apple, puisque je montre qu'on peut se lancer dans Panther sans craindre des monstres problèmes. Si ce n'est pas avoir du respect pour mes lecteurs et accessoirement pour la marque ça!

Je pense que c'est aussi notre travail de faire ce que j'ai fait ces jours. Aucune explication vaseuse à mon avis, je suis clair, je crois que ce que j'ai écrit en début d'humeur se suffit à lui-même.

Tiens au fait, j'ai appris récemment que nous étions lus par Apple Suisse et Apple Europe tous les jours. Bizarre, je n'ai pas encore le moindre avocat aux fesses!

Très franchement, je crois qu'il ont d'autres choses à se mettre sous la dent…

Je ne nie pas la qualité de tes articles, ni les services qu'il peuvent rendre aux personnes encore hésitante à passer sous Panther. Simplement, ce que je veux dire, c'est que la justification que tu fournis me paraît quelque peu déplacée… Personnellement, je m'en fiche de la provenance de la version testée. Par contre, qu'on ne vienne pas essayer de me convaincre par des périphrases qu'elle est légale, ça je ne le supporte pas. Pour info, tu peux toujours lire les conditions générales qui régissent la distribution de matériel aux développeurs… ça devrait suffire aussi…
Je n'ai pas envie de lancer une polémique, ni de poster 36 messages pour dire la même choses… C'était juste une réflexion générale pour dire qu'on ferait bien d'arrêter de se voiler la face pour ce genre de questions… Apple sait très bien que des versions sortent, ils en profitent d'ailleurs également, comme tu le dis.. Inutile de se justifier. Personne ne te le demande, ou alors il faut vraiment n'avoir rien compris..

Quel bonheur de pouvoir monter des DD formattés NTFS (PC)! Bon c'est en lecture seule, mais c'est déjà pas mal!
A+
Noé Cuneo

Macmade, on joue sur les mots…
François fait son boulot de "donneur de nouvelles", de colporteur et cela est très important pour nous comme pour Apple. Ces fuites de versions de panther sont du teasing intelligent.
Tu sembles minimiser l'aspect purement marketing et totalement calculé de ces fuites et en ce cas la perte de qq ventes est ridicule face à l'énorme effet de levier d'un site comme CUK dans la légitimisation de Panther dans nos esprits.
Or, qu'est ce qui importe à Apple, c'est qu'un support comme CUK écrive des choses comme "ça fonctionne, c'est super, pas d'incompatibiltés, etc."
Actuellement, Adobe fait la même chose (de manière plus restrictive) avec Creative Suite et c'est important pour tout le monde : Adobe qui sait que son produit va être l'objet de discussions en forum et nous tous qui allons apprendre que c'est une suite très intéressante…
A la place d'Apple, ce sont pas que des versions de Panther que j'offrirais à CUK pour avoir une telle qualité de contenu et d'expertise.

nb : ce test en profondeur, remis régulièrement à jour, de François me pousse même à envisager plus tôt que prévu le passage de toutes mes machines en Panther… François à testé mes applications de travail et rien que pour cela, je suis reconnaissant à CUK de faire son job d'expert indépendant et impartial.

Karl/Momo >
Cheval de Troie, certainement. L'habileté devient franchement démoniaque, chez Apple.
Quant à QuickTime, nos amis belges de http://www.macosx.be semblent dire, dans un test sérieux de l'introduction d'iTunes chez Windaube, que son efficacité serait pour le moins douteuse sur machines Wintel.

M Cuneo, si Panther était une vraie catasrophe, l'auriez vous tout de même acheté pour soulager votre consicence ?

Okazou : ce n'est pas ce que disent les utilisateurs PC sur MacGeneration ou MacPlus… Comme quoi

Karl> J'en suis bien conscient, et j'en remercie aussi l'équipe de Cuk… Le reproche ne portait pas là-dessus… Appellons un chat un chat, et une fuite une fuite, c'est tout… Je ne reprocherai jamais à quelqu'un d'essayer une béta pour le bien de la communauté, même si celle ci c'est pas sensée être accessible… Sinon, je ne prendrai même pas la peine de venir lire ces articles…

Mr Didier : je pense que si François avait trouvé que Panther était une vraie catastrophe, il aurait attendu la version finale et acheté le produit pour se prouver que la béta entre ses doigts était effectivement foireuse :-)
C'est ce qu'il fallait répondre ?

Hum, bon, pour ma contribution, Illustrator 10.0.3 ne veut pas imprimer avec cet OS X.3 là, il ne voit aucune imprimante et donne le message mythique: "Il n'y a pas d'imprimante par défaut. Installez-en une à l'aide du Sélecteur dans le Menu Pomme."

Ça fout une sacré coup de vieux çà, le Sélecteur!
supermoquette

Macmade, nous sommes bien d'accord.
Toute équipe de développement lâche dans la nature des versions et attends des testeurs volontaires (ou non) des réactions. C'est d'ailleurs le seul moyen de vérifier toutes les compatibilités avec les produits et peripheriques…
Note : mais j'avais pas dit que j'écrirais moins sur CUK ces dernières semaines ?! Allez, à un de ces 4…!

Mais Didier, ma conscience n'a pas besoin d'être soulagée! Si Panther avait été une catastrophe, je serais revenu à Jaguar, mais alors sans aucun état d'âme!

Si vous saviez à quel point j'ai le coeur léger!

Et MacMade, encore une fois, je ne justifie rien. J'explique ce qu'on m'a reproché. Je le répète, je vais me mettre en ordre avec Apple dès la sortie de Panther, que j'irai acheter chez Pumpkin.

Je n'essaie pas de dire que je suis clean ou parfaitement légal, je dis que je fais mon travail de "journaliste" qui va informer ses lecteurs.

Au fait, nous allons nous retrouver là-bas vendredi soir pour démontrer le système. Faudrait juste vérifier tout ça mais si ça vous dit, on pourrait s'y retrouver!

Cela dit, je trouve ton premier commentaire extrêmement sec. Relis-toi, tu y verras des mots qui sont pour le moins désagréables. Je trouve vraiment que les rapports sur Internet sont difficiles avec certaines personnes.

Il y a tout de même manière de dire les choses de manière moins blessante il me semble.

Les accusations de piratage visent plutôt François, mais je me dois de réagir. Si je l'ai installé chez un client, c'est parce que je devais mettre en route 3 G5 remplaçant de vieilles bécanes ne fonctionnant plus malgré réinstallation d'un système propre. Les utilisatrices sont des secrétaires, pas des mordues d'informatique, se débrouillant tant bien que mal sous OS 9. Alors le saut en OS X, c'est pas évident. Et je me voyais mal leur installer la 10.2.8 pour 2 semaines, les former pour passer à la 10.3 qui est quand même sacrément différente au niveau de l'interface. Surtout qu'un des G5 étant destiné à être un serveur, je n'ai pas d'autre choix que de leur faire acheter la 10.3 serveur, la 10.2 étant incompatible. il va de soit que la commande pour la 10.3 serveur et les licences clients ad hoc est passée. La date de sortie, c'est bien joli, mais moi je joue ma crédibilité auprès de mon client, qui n'y connait rien en informatique. Comment lui expliquer qu'il faille tout changer deux semaines après l'installation de nouvelles machines hein?

Et pour Apple, c'est de la pub gratuite. Les gens lisant l'article de François ne devraient plus hésiter à acheter la 10.3. Et mes commentaires ne devraient que les encourager dans ce sens, vu que je l'ai installée avec succès dans un environnement de travail en entreprise, avec des utilisateurs néophytes.

Et t'as pas testé la compatibilité d'Asticones ? :-)

Mise à jour de l'article: je viens de constater que la nouvelle HP 7960 n'imprime rien avec Panther, même si elle est reconnue. Zut ça m'énerve ça!

moi je me demmande comment on fait pour retrouver les favorits :-)

François> En effet, j'ai été quelque peu sec et je te prie de m'en excuser… Les rapports sont quelques fois houleux sur le net, il est vrai, mais je ne pense pas que cela soit mal… ; ) Ça permet au moins d'être clair dès le départ…
C'était un coup de geule… Parfois, ça déborde, et tout ce qui est en train de se passer au niveau des lois anti-piratage ainsi que les réactions qui en découlent ne sont pas fait pour m'apaiser…
J'ai horreur d'entendre des gens se justifier pour des choses qui, à mon humble avis, n'ont pas lieu d'être, ou quand ils sont dans leur tord, ce qui n'est en aucun cas une accusation. Je te l'ai dit, je te remercie pour ce preview de Panther, je parle d'un point de vue strictement "légal".
Il est vrai qu'il y a bcps de motifs pour se procurer cette build, "légalement" ou non. Ton travail sur cuk, ou alors des raisons comme celles qu'invoque Sparhawk. Ce n'est certainement pas moi qui vais vous jeter la pierre pour celà, bien au contraire… Ces raisons sont à mes yeux parfaitement valables dans le sens ou, comme on l'a dit, elles profitent à tt le monde…
J'aime juste que les chose soient claire et cohérentes, et ça, en tant que journaliste, comme tu dis, je pense que tu seras d'accord avec moi…
Encore navré d'avoir été sec… : ) J'essaierai de tempérer mes prochaines réaction… (il me semble avoir déjà dit ça…) ; )

Merci macmade!:-)

Macmade, ce qui serait chouette, c'est que tu interviennes plus souvent car j'ai plaisir à te lire même quand tu es un poil trop sec…!

Karl/Macmade

J'allais le dire :-)

Cela étant, Apple a roujours su gérer "malin" les fuites et non-protection des logiciels qui pouvaient aider à son expansion.

AppleWorks sur Apple II n'a jamais été protégé et la copie fonctionnait à tout va ! Cet intégré était tellement génial qu'il a converti des centaines de millier de prospects en acheteurs d'Apple II.

De plus et malgré l'absence de protection, AppleWorks fut le 2ème logiciel commercial le plus vendu au monde en 1987. Le premier programme Mac était Excel, en 6ème position (Source : Décision Informatique.de l'époque).

Pour une machine délaissée par Apple qui n'arrivait pas à faire décoller les ventes du Mac, cette statistique était étonnante, n'est-ce pas ?

Marc, l'Africain

Merci Marc pour cette précision. À titre d'exemple également, Photoshop qui a été longtemps piraté par des tas de gens de ma connaissance… Or, tous ces graphistes, sans exception (!!), ont acquis à un moment donné une version complète… reconnaissant que Photoshop était devenu leur outil de travail et, qu'à ce titre, il était normal de le payer !

karl:<Macmade, ce qui serait chouette, c'est que tu interviennes plus souvent car j'ai plaisir à te lire même quand tu es un poil trop sec…!>

Alors là Karl, ça ne m'étonne pas:-)

Ben quoi ? Nous avons une chance infinie sur CUK d'avoir une tripotée de bons intervenants… mais le problème est qu'ils n'interviennent pas assez :-)

imprimante HP , François nous dit :
>Mise à jour de l'article: je viens de constater que la nouvelle HP >7960 n'imprime rien avec Panther, même si elle est reconnue.

mince alors, moi qui m'apprêtais à casser ma tirelire pour cette magnifique imprimante !! (cf le test sur le site très intéressant http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interactive/HP%207960/)

pensez-vous que HP sera réactif pour ses pilotes ? (surtout qu'ils ne prennent pas exemple sur Epson !!…:-)))

lol… Merci Karl… : )
Je vais essayer de venir plus souvent mettre mon grain de sel dans l'histoire alors… ; )

Je crois que HijAck Pro 1.4 ne marche pas sous Panther… J'ai lu ça quelque part ! Mais Hijack dernière version oui.

Soit dit en passant, à propos de justification, il existe un moyen parfaitement légal d'avoir Panther et de pouvoir l'utiliser:
– S'enregistre en tant que dev Select chez Apple, ça coûte bonbon, ok, mais c'est légal.

Toutefois, les gens qui l'on par ce biais sont sous NDA, donc motus…

(juste pour rendre caduc le paragraphe sur le vol ;) )

Voila, c'était juste mon grain de sel ;)

A+

macman

je sais pas si la NDA couvre la compatibilité avec des logiciels tiers soit dit au passage, encore que je pense que les avocats sont assez retors pour y penser…

panther est plus reactif mais les autres logiciels gagnent ils aussi en velocité ?

bertrand59<mince alors, moi qui m'apprêtais à casser ma tirelire pour cette magnifique imprimante !! (cf le test sur le site très intéressant http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interactive/HP%207960/)

pensez-vous que HP sera réactif pour ses pilotes ? (surtout qu'ils ne prennent pas exemple sur Epson !!…:-)))>

Je n'en sais rien. Normalement, ils vont vite. Bon, en attendat, restent deux solutions:

1.avoir une Mme Cuk à la maison (ce que je ne conseille à personne, aïe! mais chérie, je rigole, je rigole) avec son Mac que l'on laisse sous Jaguar (tout de façon, elle n'en a rien à fiche de Panther) et là, tout fonctionne.

2. Préparer ses photos sur le Mac, les copier sur une carte CF ou autre (elle lit tout cette imprimante) et imprimer en autonome.

C'est vrai que d'une part, les couleurs sont géniales, mais surtout, le noir et blanc redevient du noir et blanc aussi beau que lorsque je le tirais avec mon agrandisseur, mais sans la poussière!

Je testerai cette imprimante dès qu'elle sera compatible Panther, ou qu'on me prouvera que c'est moi qui ai des problèmes (ce qui soit dit en passant est impossible:-)).

En ce qui concerne HP, même souci avec une "vieille" (1 an et quelques…) Photosmart 1215.
Elle existe bien dans la liste des imprimantes mais rien ne se passe…
J'avais déjà eu le même souci lors du passage à Jaguar.
HP avait alors mis quelques mois pour réagir.

Bon, au pire on devrait toujours pouvoir utiliser Gimp mais on perd les avantages spécifiques des imprimantes (détection auto du type de papier par exemple). Faudrait tester : si j'ai le temps cette semaine, je vous dirais.
Par contre une (vraiment) vieille LaserWriter 4/600 PS, elle, est parfaitement reconnue. Mais Panther ne l'a pas fait passer en couleur… ;-)

XXé, merci pour cette précision! Je dois dire que je suis content de voir que d'autres imprimantes HP sont touchées, ça prouve que je ne suis pas tout seul, donc qu'il y a peut-être urgence.

J'espère qu'ils vont nous corriger tout ça vite fait! Pour l'instant, on n'a pas le droit de gueuler, ils ont encore une semaine pour réagir. Mais alors vendredi!!!!

Cela dit, je crains un peu, parce que j'ai eu (avec un autre ordinateur) et Jaguar le même problème tout d'un coup: plus possible d'imprimer et tâches qui s'arrêtaient, mais avec une 930C. Jusqu'à ce que je change de machine, je n'ai rien pu faire, et lorsque je suis passé sur le 17 pouces, les choses sont rentrées dans l'ordre.

J'espère que c'est bien le coupe système/driver le responsable, mais j'en suis presque persuadé. Donc nous devrions avoir une réaction rapide.

Dommage que Filemaker 5.5, Toast Titanium 5.2.1 et Retrospect Express ne soient pas compatibles avec Panther…
Passer à Panther entraîne donc pour moi un coût de 149 euros (OSX) + 220 euros (Filemaker) + 95 euros (Toast), soit 464 euros…
Cela fait un peu cher… et c'est d'autant moins facile à avaler que Filemaker est une filiale d'Apple Computer…

Christianv, je trouve personnellement qu'on ne peut pas imposer à un système de s'adapter à d'anciennes versions de logiciels.
La 5.5 de FM date un peu tout de même.

Je trouve surtout important qu'à la fois Toast 6 et FM 6 tournent sous Panther.

Parce qu'il ne faut pas oublier que continuer à utiliser Jaguar pendant quelques mois va rester possible:-)

Toujours ce progrès qu'on ne peut prendre qu'à moitié!

A ma connaissance, Filemaker 5.5 ne date pas plus que Microsoft Office X ou AppleWorks 6… ou je me trompe ? Or Office X et AppleWorks 6 sont compatibles, eux… Pourquoi Apple n'est-il pas capable de faire ce que Microsoft peut, sur ses propres produits ?
Toujours est-il que j'ai acheté ces logiciels en même temps (en mai 2002) et que je trouve un peu fort d'être déjà obligé (si je veux utiliser Panther) de payer encore des mises à jour supplémentaires.
J'estime qu'Apple Computer pourrait faire l'effort de proposer un patch permettant d'utiliser Filemaker 5.5 sur Panther, d'autant que les différences entre les versions 5.5 et 6.0 sont d'être flagrantes, que je sache.

Etant avare de commentaires sur Cuk.ch, je tiens tout d’abord à écrire que, comme bon nombre de lecteurs, mes visites régulières sur le site sont motivées par l’excellent travail effectué de manière sérieuse, mais emplie d’humour et d’humeur par François et son équipe.

Les commentaires de Karl à ce sujet plus haut relèvent en effet l’attrait et le gain de temps amenés par les précieux comptes rendus publiés sur Cuk.ch.

Personnellement, je suis particulièrement les commentaires de François sur Panther, car j’hésite à l’acheter.

En lisant le début de cette humeur et sa fameuse justification, j’avoue avoir éprouvé les mêmes sentiments que ceux exprimés par Macmade. Pire, cela a ravivé en moi le souvenir des lectures de commentaires, pour ne pas dire des prises de tête, il y a quelques temps suite à une saute d’humeur de François concernant le piratage de logiciel. Je ne désire pas relancer ce débat ici, mais je tiens à exprimer un sentiment que j’imagine ne pas être le seul à éprouver : la déception. Oui, parce que quelques échanges, de l’auteur comme de certains lecteurs, me paraissent indignes du travail réalisé et transcrit sur ce site, pour ne pas dire pas enrichissant du tout. Une si grande déception parce que j’apprécie trop l’univers et l’atmosphère véhiculée sur Cuk ? certainement.

Alors, lorsqu’une humeur commence par une maladroite justification … (glub !) François, il faut t’attendre à des réactions ! Et c’est tant mieux, à mon avis.

Par mon intervention, j’espère ainsi contribuer au maintien de l’esprit Cuk en proposant aux intervenants de réfléchir par deux fois avant de vous agresser au travers des commentaires ou du forum.

Et puisqu’on parle de l’esprit Cuk, je propose également une punition pour la petite erreur commise par François. Par exemple, une interdiction de toucher à un ordinateur pendant deux heures ; pour s’occuper du ménage, par exemple … je suis sûre que Madame Cuk approuvera.

Bonne continuation à tous !

Christianv : "je trouve un peu fort d'être déjà obligé (si je veux utiliser Panther) de payer encore des mises à jour supplémentaires.
J'estime qu'Apple Computer pourrait faire l'effort de proposer un patch permettant d'utiliser Filemaker 5.5 sur Panther"

S'adresser plutôt à FileMaker. Ils assurent le support de plusieurs versions du logiciel et sont susceptibles de mettre à jour les versions 5 voire 4 bien que la 6 soit sortie. Je ne dis pas que c'est sûr, mais il me semble que c'est déjà arrivé.

Ce qui n'est d'ailleurs pas inintéressant en comparaison d'autres pratiques : j'ai récemment voulu mettre à jour la version d'IE installée avec Win95 (sur une carte OrangePC, pas un vrai PC, hola) et le site M$ m'a gentiment expliqué que non non, achète plutôt WinXP pour avoir IE 6 gratuit, les anciennes versions n'existent plus. Chez Apple les produits cessent d'être supportés mais les vieilles mises à jour restent disponibles.

Sevin<Et puisqu’on parle de l’esprit Cuk, je propose également une punition pour la petite erreur commise par François. Par exemple, une interdiction de toucher à un ordinateur pendant deux heures ; pour s’occuper du ménage, par exemple … je suis sûre que Madame Cuk approuvera.>

Pas possible.

Tout mais pas ça, pitié!:-)

Merci pour les compliments!

ChristianV<A ma connaissance, Filemaker 5.5 ne date pas plus que Microsoft Office X ou AppleWorks 6… ou je me trompe ? Or Office X et AppleWorks 6 sont compatibles, eux… Pourquoi Apple n'est-il pas capable de faire ce que Microsoft peut, sur ses propres produits ?>

Il y a tout de même une grosse différence il me semble! OfficeX et AppleWorks 6 sont les versions ACTUELLEMENT commercialisées.

FileMaker 5.5 ne l'est plus, remplacée par la 6 qui elle est commercialisée maintenant. Si les équipes de développement doivent s'occuper des anciennes versions, comment vont-elles s'en sortir? Et pourquoi s'arrêter à la 5.5 alors?

L'important, c'est que les firmes proposent au moins leur dernière version compatible avec le nouveau système.

J'ai mis à jour la liste des applications compatibles:
AudioHijack Pro 1.2.5 remplace la 1.2.4 et FontReserve 3.1.2 ainsi que l'excellent LocationX sont testés compatibles, qu'on se le dise!

cuk: "Si les équipes de développement doivent s'occuper des anciennes versions, comment vont-elles s'en sortir?"

Ben justement, certaines le font dans une certaine mesure, en particulier quand leurs logiciels sont destinés à l'élaboration d'"applications verticales" et sont donc fréquemment déployées en seconde main chez les clients des acheteurs, lesquels clients n'ont donc ni licence à mettre à jour, ni l'usage de nouvelles fonctionnalités.

C'est aussi le cas dans certains marchés de niche où le prix des logiciels et l'inertie des formations font que de nombreux utilisateurs conservent longtemps d'anciennes versions, par exemple ArchiCAD.

L'imprimante tout en un HP PSC 950C ne fonctionne pas non plus sou Panther ;)

Ok mixmac.
Je dirais presque que c'est une bonne nouvelle!
Visiblement, pas mal de HP nous ennuient, donc ils vont être obligés de se bouger un peu.

Je viens de recevoir un e.mail de Frederic L. qui me signale que Timbuktu fonctionne très bien sous Panther… Merci Frederic pour cette info et n'hésites pas à venir l'ecrire ici, là, oui sur CUK :-)

On est le 24 et Prolexis fonctionne toujours pas sur Panther :o(((

Renan

Rigolo: MacFixit annonce une incompatibilité avec PalmDesktop 4.1 au nveau de la synchro. Les ingénieurs Palm travailleraient sur une nouvelle version.
Chez moi tout baigne!

Plein de modifications sur la liste des compatibilités Panther (ajouts et corrections)

Alors là MacMade, je dois dire que je ne te suis pas.

Que tu dises que tu n'aimes pas l'alu brossé, je peux comprendre bien qu'il soit beaucoup moins agressif qu'avant.

Qu'on démolisse comme ça un système, j'en suis paf… En quoi quoi Panther est-il moins bon que Jaguar?

Plein de choses sont améliorées (vitesse, ergonomie des fenêtres, des services de navigation, exposé).

Non franchement, personnellement, j'admets toujours les critiques sur un système ou sur un programme, mais pas comme ça. C'est je te jette une destruction massive comme ça, juste pour se faire plaisir.

Oui, comme l'a dit Fabien, il y a un joli dossier sur Gete.net que j'ail lu hier en entier. J'en parle dans une petite humeur dimanche, tellement c'est bien.

Franchement, l'attaque que tu as faite cet après-midi est presqu'un non-respect de tous ceux qui annoncent les immenses avantages de Panther depuis des semaines et qui ARGUMENTENT.

Ils sont OU les manques par rapport à Jaguar? Parce qu'à part ce que j'ai écrit samedi sur les préférences, Panther, tout est mieux pensé (à mon goût!) qu'avant.

Oui ben bon, on s'est croisé à ce que je vois MacMade.

Encore une fois, question de goûts. Je trouve normal que l'on ne puisse pas remonter plus loin que le dossier du Sidebar. On sait où on en est (le débutant surtout) et cela simplifie la hiérarchie.

Et pis il est où le bug du dossier que l'on jette après l'avoir créé? Je viens d'essayer et ça passe très bien!

Le coup d'activity monitor me semble logique. Bref, franchement, je ne vois pas le moins bien.

Pour info, contrairement à ce que la filiale belge de Filemaker Inc. prétendait il y a une semaine et que j'avais répercuté (en râlant) sur ce forum, Filemaker 5.5 est bel et bien compatible avec Panther. Inutile donc d'acheter la mise à jour Filemaker 6.
Comme quoi il vaut mieux vérifier soi-même et tourner son clavier septante-sept fois sept fois sur son bureau avant de pianoter…;-)

ALERTE !

MacFixit et MacBidouille rapportent des pertes de donées sur disques FireWire avec Panther.

Le problème n'est pas encore cerné. Certains disques FW qui montent sous 10.2.8 sont juste inutilisables sous 10.3, mais des cas de pertes de données sont aussi rapportés. Que ces corruptions soient réelles ou résultent de mauvaises réctions de l'useur, c'est bien Panther qui cause l'erreur d'origine.

Méfiance donc. Débrancher les disques FW avant l'installation, et les rebrancher avec circonspection, ou sauvegarder les données critiques avant, ou attendre que la lumière soit faite.

C'était trop beau.

VRic, merci de cette alerte. Pour l'instant, je n'ai rien perdu, alors que j'ai fait toute l'installation et travaillé des heures et des heures avec du FireWire externe, pour remettre les applications une à une.
Ça n'empêche pas l'angoisse…

Alors ne redémarre surtout pas avec les disques FW branchés, c'est apparemment au redémarrage que ça merde, quand ça merde. Débrancher les disques FW avant d'installer 10.3 et avant d'éteindre/redémarrer.

Et surtout, surtout, si le problème survient, ne pas essayer de le régler et ne pas toucher aux utilitaires de disque : ils n'arrangeront rien, au contraire.

Ça ressemble un peu au bug du premier installeur de Yellow Dog Linux 3, qui cassait la table de partition du 2nd disque ATA s'il y en avait un. La solution se résumera probablement là aussi à une ou deux lignes de commande, mais en attendant que quelqu'un trouve comment récupérer le disque, le seul moyen de récupérer les données (en les copiant vers ailleurs) est l'incontournable Data Rescue.

Ne SURTOUT pas essayer de réparer le disque : les données y sont toujours, il n'est probablement pas abîmé. Apple sortira forcément un correctif, mais ça ne servira à rien à ceux qui auront bouzillé leurs disques eux-mêmes entretemps.

En cas de besoin urgent, recopier les données avec Data Rescue en attendant. Évidemment ça suppose de la place et le prix du shareware. Si c'est trop, ATTENDRE la solution gratuite.

Voir le message 22 "How-to recover your data" là :
http://discussions.info.apple.com/WebX?14@75.nMPmabkTjCq.0@.599b4a59/42

Accessoirement, les plus paranoïaques peuvent envisager l'ahurissant "Forensic DriveDock" pour lire leurs données sans craindre d'abîmer leur disque. J'ai un "Super DriveDock", génial : un pont ATA-FW nu sur lequel on branche les disques nus directement sans montage/démontage. Le Forensic DriveDock est identique mais verrouillé en écriture : impossible d'altérer le disque.

http://www.wiebetech.com/products.html#desktopstorage
WiebeTECH Micro Storage Solutions – PRODUCTS

Toute ma distribution LaTEx à réinstaller avec un comportement bizarre depuis.

EMACS en panne
Philippe M.

J'ai mis en ligne la nouvelle version de la liste des logiciels compatibles à 16h00.

Nous sommes linkés par MacBidouille et MacGeneration pour cette liste de compatibilité, pauvre serveur Cuk, nous sommes à la bourre.

Pacifist, testé par Sébastien, ne fonctionne pas sous Panther.

Fonctionnent aussi sous Panther:
WebDesign
VirusBarrier X.1 (quel « bordel » pour passer de la version X à la X.1 surtout avec NetUpdate)
Omnigrafle Pro
Konfabulator

Pis si vous avez l’oeil, vous apercevrez nos futurs tests :)

Renan

Nouveau venu dans le monde MAC, c'est par l'entremise d'un G4 que j'avais fait acheter (de force!) à la mairie où je travaille, que j'ai découvert Mac OS 9. Puis, j'ai franchis le pas en septembre 2003 (achat d'un bi-pro 867, dont le seul soucis mécanique qu'il m'ai donné, est de posseder un mirroir sur la face avant, qu'il faut lustrer à chaque fois qu'un visiteur vient mettre ses doigts sales dessus). De façon pratique, je découvre alors un système plus qu'alternatif avec Windows, moins "spécialisé" que Mac OS 9 et surtout j'ai l'impression, avec Jaguar, de me retrouvé face à…(ça va certainement en faire marrer plus d'un)…ce qui aurait dû être le système de l'Amiga si la conception de cet environnement ne s'était pas arrêtée en 1995 (multitache, partionnement, pont avec le PC, et puis ce "je ne sais quoi" qui fait causer.
Par contre, lors de l'achât de mon bi-pro, j'avais eu la mauvaise idée d'acheter le pack Norton (Utilties et Anti Virus). Manque de bol, l'application a quelques petits soucis de compatibilté avec Mac OS 10.2.
Je laisse les boites de côté et la semaine dernière je commande Panther ; donc j'en profite pour acheter Norton Système Work et je lis aujourd'hui, que Norton 8 fait partie des "Applications qui ne fonctionnent PAS sur Panther".

Il s'en passe, des choses, ici…

Moi, j'attend toujours ma boîte, qui doit arriver sous peu chez le revendeur où j'ai acheté mon portable… Donc je suis encore sous Jaguar!

C'est bien la première fois que je me retrouve dans le peloton des suiveurs avec des systèmes… jusqu'à présent, j'avais toujours installé les mises à jour dès leur sortie…

Ça fait bizarre… :-)

Virusbarrier à jour pour panther

Renan : "VirusBarrier X.1 (quel "bordel" pour passer de la version X à la X.1 surtout avec NetUpdate)"
Ah bon ? 5 minutes chez moi…

Karl:

Chez moi j'ai installé la version que j'utilisais avec Jaguar… Mais ce crétin d'installateur m'a remis NetUpdate en version 10.2 (alors que Netbarrier X.3 était déjà installé). Plus moyen d'updaté virusbarrier et il voulait me remettre netbarrier x.1 (…)

J'ai eu la bétise de faire redémarrer mon tibook et vlan Kernel Panic. J'ai réussi à lancer l'installateur de netbarrier x.3 pour remettre netupdate x.2.8 pour pouvoir faire évoluer virusbarrier et netupdate dans les versions compatibles panther. Cela a marché. Un peu trop artistique ou alternatif comme installation pour que cela me satisfasse.

Séb:

L'Age du Soft ont reçu les boites noires. Mais toujours pas mon G5 grrrrrr.

Renan

Renan,

Merci de l'info, je vais y passer demain matin, si j'ai un peu de temps… :-)

S.

Pollux "Norton 8 fait partie des "Applications qui ne fonctionnent PAS sur Panther"

Norton ne reçoit pas les critiques qu'il mérite, y compris sur cuk : les utilitaires Norton ont presque toujours eu des problème au moindre changement du système, ce qui est dangereux vu leur fonction.

Les bons utilitaires d'entretien sur mac sont :
– DiskWarrior (réparation de filesystem)
– Data Rescue (récupération de données sans réparation)
– Drive 10 (test, réparation et défragmentation)

Norton a l'intérêt de regrouper le tout, mais en moins bien à part le défragmenteur. C'est le Microsoft de l'utilitaire : moins bon, surchargé, compliqué, instable, parfois dangereux, ça se vend grâce au nom connu. Un peu comme FWB Hard Disk Toolkit, que j'ai pu comparer aux autres pendant des années : c'est le plus vendu des formatteurs de disque, mais toujours le plus instable aux changements de système et jamais le plus performant.

La question de l'antivirus est totalement anecdotique : il n'existe aucun virus pour Mac OS X. Ça n'empêche pas d'en vendre mais même sur les versions de Mac OS pour lesquelles il existe quelques virus, l'antivirus est plus une nuisance qu'autre chose (j'ai rencontré 3 virus sans conséquences en plus de 10 ans en comptant plusieurs années où je m'occupais de 10aines de macs en libre accès reliées au net, les antivirus installés ont posé plus de problèmes que les virus, j'en suis vite venu à attendre le virus pour installer l'antivirus).

Renan : "Mais ce crétin d'installateur m'a remis NetUpdate en version 10.2"
A te lire ainsi que tous les petits camarades, je me félicite (pour une fois) de ne pas avoir songé à muter immédiatement d'autant que j'ai pas mal de trucs sur le feu en production. Est-ce l'âge canonique ou l'expérience (ou les deux :-)…
Bon, à part ces considérations, j'ai qd même envie de voir ce que cela donne d'ici qq jours :-)

Avis aux cuk users
je démenage mon bureau (18 années d'accumulation) et j'ai pas mal de packages d'époque à donner (désolé, les licences sont enregistrées, faut pas pousser :-)… Est-ce que des packagings cartonnés d'illustrator, etc. intéressent ici des macmaniacs ?

Pacifist mis à jour en 1.6 fonctionne sous Panther !
MenuMeters mis à jour en 1.1.1 fonctionne sous Panther !

Liste mise à jour!

vu sur MacBidouille cette info au sujet d'une imprimante HP…
est-ce que ça pourrait concerner d'autres modèles de chez HP ???…à suivre…. :

Résoudre l'incompatibilité entre l'HP1700CP et 10.3 – Lionel – 07:25:48

Merci à François pour l'info.

J'ai effectué une Mise à jour en 10.3 ( légalement achetée chez IC le 24 à 20H00… avec Champagne et petits four… la grande classe) Rien à faire, impossible d'imprimer. En fait tout semble fonctionner, l'imprimante reçoit les données, mais à la dernière seconde elle plante tout et le pilote affiche 'tâche arrêtée"
Chez HP, ils ne savent pas d'où ça vient, malgré de réels efforts.
Un amis a fait des recherches un peu plus poussée (merci Seb) et il semblerait selon le site de HP que les logiciels Adobe soient à l'origine du problème.
En effet, j'ai fait des tests et à partir d'un 10.3 sur un DD externe, tout fonctionne parfaitement , même les softs adobe. Conclusion il y a un truc dans le système qui fait que ça plante.
Après quelques essais, on a fini par trouver : il faut retirer PrintSpt (il est dans Bibliothèque/applicationsupport/adobe) oun redémarrage est le bienvenue, et tout remarche à la perfection.

Bertrand59, ça n'a pas marché chez moi! Snif!!
J'ai eu un tel espoir!!! Bon, ben savoir qu'ils bossent sur la chose chez HP, ça soulage.
Merci quand même du truc qui sera peut-être utile à d'autres.

Au niveau des logiciels incompatibles avec Panther, vous pouvez ajouter Amplitube Live. Il semblerait que QT6.4 soit aussi responsable du crash, mais il n'est pas possible (à ma connaissance) de réinstaller QT6.3 sous Panther.